[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re[2]: Вопрос о стратагемах.



От: Klein <klein@zen.ru>

Привет, Klein!

Отправлено: 1 апреля 2001 г. 1:31
Тема: Re: [klein-by] Re: Вопрос о стратагемах.

Привет ВСЕМ!

> От: AlexSilver <sashapo@mail.ru>
> Дата: 31 марта 2001 г. 22:07
> >От: Bzicky <alexsk99@inbox.ru>
> >Отправлено: 31 марта 2001 г. 21:23
> >> >From: AlexSilver <sashapo@m...>
> >> >Date: Sat Mar 31, 2001 3:20am
> >Привет, Bzicky!
> >> >Вот прочитал в июльском архиве:
> >> >Клейн: "У вас должны быть стратагемы другого УРОВНЯ - "слон",
> >"экспонента",
> >> >"кривая
> >> >нормального распределения", "диада-триада", "кривая насыщения",
> >"волнистая
> >> >экспонента", "автоволна", "организм-механизм", "уровни", ... и так
> далее,
> >Й
> >> >прочее, и тому подобное... :))))"
> >> >Вопрос-
> >> >Кто может дать более конкретную информацию когда и где это обсуждалось
> >> и/или
> >> >описывалось?
> >> >Спасибо!
> >> Я немогу сказать тебе, где это обсуждалось,
> >> но могу сказать, как я это понимаю.
> >> Каждый народ привязан к своей эпохе, к своему быту.
> >> В своем мыслительном процессе человек использует образы
> >> вещей и явлений из быта своего времени. Для объяснения сути учения
> >> Учитель придумывает разные истории, в которых действуют
> >> именно эти образы. Возьми любое древнее учение. Там, во всех рассказах,
> >> притчях (это я перехожу постепенно на новый русский язык)
> >> и т.д., окружающая человека природа (животные, растения,
> >> природные явления) и быт его народа.
> >> И для нас, современных людей, эти истории уже не так эффективны.
> >> Потому что мы оторваны от природы, у нас другой быт.
> >> В нашем сознании преобладают современные достижения естествознания,
> >> и технологии. Из этих родных нам образов
> >> и предлагается нам строить свои модели.
> Да.
> Два добавления.
> Предлагается не "строить свои модели из этих родных нам образов", а
> познакомиться с этими моделями, узнать их.
> И второе. Китайские стратагемы не имеют отношения к дзен. Они имеют
> отношение к другому - противоположному - менталитету. И являются его -
этого
> другого менталитета - "золотым фондом". Это менталитет хитрых китайцев -
> крестьян, торговцев, вельмож - добивавшихся выживания и продвижения в
> социальной пирамиде. И высшим принципов ставивших - "цель оправдывает
> средства". И создавших такой вот своеобразный "учебник" - стратагемы.
>
> Не только время и территория, но и проживающие на одной территории в одно
> время разные менталитеты пользуются своими "историями, образами,
рассказами,
> притчями", т.е. - мировоззренческими моделями.
>
> >"слон", "экспонента", "кривая нормального распределения", "диада-триада",
> >"кривая насыщения", "волнистая экспонента", "автоволна",
> >"организм-механизм", "уровни" - Увы... Я не могу похвастаться, что эти
> >образы являются для меня такими уж родными :((( Что-то такое я, конечно,
> >изучал давным-давно, но, за отсутствием применения, все это изрядно
> >выветрилось... И что теперь?..
> >Хотя... Тут вот "слон" откуда-то взялся? Как-то он не вяжется в общую
> >картину современных терминов.
> >Что-то, мне кажется, Клейн тут не про это говорил. А Клейн?
>
> Ну, вот автоволну мы, например, - разбирали. Не разобрали до конца -
> остались два-три раздела еще в этой теме... Ну, это полезно знать... -
такие
> универсальные модели, описывающие процессы.
>
> Стратагема устроена так - "изречение и комментарии". Такая форма отлилась
за
> 2 тысячи лет. Да и область их применения, все-таки, попроще -
отношенческая
> политика... политика отношений. Наши модели - в форме "понятие и
> комментарии", а также - "график и комментарии". Область применения -
> устройство процессов.
>
> Короче, чтобы управлять, - надо, в том числе, и знать как устроены
процессы.

Понял.
Правильно ли я понял, что из перечисленных стратагем пока разбиралась только
"автоволна" (это я уже читал - вопросы позже) и предполагается сообщение
Лотоса по
"диаде-триаде"?
--
AlexSilver
http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/




Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2001