Re[2]: странный аттрактор

[anton <anton@kadis.ru>]

Образование порядка в одном месте проводит к образованию хаоса в
другом. причем образование хаоса в другом всегда несколько больше.

если рассматривать одно и другое место в совокупности, то окажется,
что превращение порядка в хаос происходит всегда и непрерывно.
Энтропия растет.

Для примера с холодильником. Для того чтобы получить лед, который нам
нужен для коктейля, а вернее он нужен нам для проделывания
отрицательной работы по нагреванию коктейля, или для охлаждения
коктейля, другими словами, нам надо потратить некоторое количество
электричества. КПД холодильника, ну пусть 50 персентов. То есть
электроэнергии потребуется в два раза больше. Для того чтобы получить
такое же количество энергии, нужно сжечь определенное количество угля.
КПД теплогенератора, ну пусть, 60 персентов. Тогда для получения льда
нам надо будет потратить в 3.33 раза больше тепла. Но при этом мы
разрушим природный порядок залегания пластов угля и других пород и
затем смешаем их через сжигание с кислородом. тое сть устроим
небольшой бардак. Его будет больше, этого бардака, чем того порядка в
стакане, который мы получили.

Кому это нужно, превращать порядок в хаос. Нам нужно. Даже если ничего
не делать, а только кушать, все указанные процессы будут проиходить.

Антон.





>>Привет, Olga!
>>
>>On Wed, Apr 04, 2001 at 11:09:34PM +0300, Olga Panteleyeva wrote:
>>> Привет, Пух!

DAO> Вообще говоря  и теплота и  работа - способ обмена  энергией системы и
DAO> окружения.

>>> > Чтоб хаос превратился в порядок - нужна энергия.
>>>
>>> > Чтоб порядок превратился в хаос - нужна энергия.
>>>
>>> Энергия со знаком минус?

DAO> от системы можно отводить теплоту, тогда  энтропия будет падать   хаос-
DAO> уменьшаться. Вода  превращаться в лед, например. Тоже наведение порядка
DAO> :)))) Внутренняя энергия системы при этом падает (то есть знак  "-" :)
DAO> Симпатичный кстати знак получился     "-"   :)))))

>>Нужна со знаком минус? :))
>>
>>> Можно ли сказать:
>>> Образование порядка - процесс, идущий с поглощением энергии,
>>> Превращение порядка в хаос - с выделением?
>>
>>Да, по моему, так и есть, процесс образования порядка поглащает энергию из
DAO> среды,
>>  обратно (энтропия) - рассеивает (падает качество энергии).
DAO> А при  таких процессах, за счет упорядоченной энергии (ака работы), то-есть
DAO> в конечном итоге за  счет внешней упорядоченности.


>>Пух, кому нужна энергия, чтоб порядок превратился в хаос?
>>
>>>
>>> Или же, по-другому, в первом случае - энергия поступает из внешней
DAO> системы,
>>> во втором - во внешнюю систему?
DAO> В общем случае (термодинамическом  :)) это неверно,   как я уж написал :)
DAO> Можно иметь порядок при низком уровне энергии и при высоком :) Способы
DAO> разные :))
>>
>>
>>To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com
>>
>>To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>>
>>Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>>
>>
>>