Re: Эмоции - Re: Еще - Re: Re[4]: Рецепты радости

["AlexSilver" <sashapo@mail.ru>]

От: Сергей Кондратюк <breeze2@ukr.net>
Отправлено: 12 апреля 2001 г. 19:52
Тема: Re: Эмоции - Re: Еще - Re: Re[4]: [klein-by] Рецепты радости
> Привет, AlexSilver! :))

Привет, Сергей!

> From: AlexSilver <sashapo@mail.ru>
> Sent: Thursday, April 12, 2001 5:25 PM
> Subject: Re: Эмоции - Re: Еще - Re: Re[4]: [klein-by] Рецепты радости
> > От: Сергей Кондратюк <breeze2@ukr.net>
> > Отправлено: 11 апреля 2001 г. 0:09
> > Тема: Эмоции - Re: Еще - Re: Re[4]: [klein-by] Рецепты радости
> >
> > Привет, Сергей и Вита, а также все!
> > Ничего, что и я тут?
> >
> > > Привет, Вита!
> > >
> > > Растет уровень энергии, "личной силы", называй, как хочешь. При этом
> > растет
> > > интенсивность всех проявлений, в том числе и эмоциональная активность.
с
> > > иногда испытываю такую радость, что у меня болит сердце. Иногда -
такое
> > > раздражение, что болит желудок. Иногда - страх - тогда я чувствую, что
Х
> > > меня есть почки:)) И т.д. Инициатором эмоции служит мысль, обычно
> > настолько
> > > короткая, что трудно потом ее вспомнить. Причем возникает эта мысль,
как
> > > непосредственная реакция на ситуацию, раньше, чем успеваешь подумать
над
> > > этой ситуацией. И получается, что начал, например, злиться, а уже
через
> 5
> > > секунд понимаешь, почему начал злиться, свои внутренние причины, и так
> > > далее, а эмоцию уже не остановишь, приходится как-то
"трансформировать",
> Б
> > > это у меня пока плохо получается, неэффективно. Вот и расход энергии,
П
> > > котором я говорил.
> >
> > Сергей:
> > "Инициатором эмоции служит мысль, обычно настолько короткая, что трудно
> > потом ее вспомнить. Причем возникает эта мысль, как непосредственная
> реакция
> > на ситуацию, раньше, чем успеваешь подумать над этой ситуацией."
> > Я вот хотел уточнить - а это мысль? Я обычно это называл
"щелк-зажжужало"
> > (привет Р.Чалдини) Некая точка входа в программу автоматического
> > реагирования. Звоночек условного рефлекса (привет дедушка Павлов и его
> > собачки). Мне кажется, что тут-то как раз никакой мысли и нет - она не
> > успевает еще возникнуть. И отслеживание, на мой взгляд, это тоже еще не
> > мысль. Это рефлекс на рефлекс. Просто, тренируется новый рефлекс
> > отслеживания старых рефлексов. А мысли возникают уже потом - они очень
> > медленные создания (как улитки) ;)))
>
> Мысли медленно облекаются в слова.
>
> Мысли без слов - очень быстрые создания (как фотоны) :)))

Можно и так представить.
Я изложил свой взгляд на возникновение эмоций.
На мой взгляд мысли - это ментальные формы состоящие из слов.
Соответственно чувства - ментальные формы состоящие из образов эмоций.
Эмоция - непосредственная реакция организма (отреагирование)
Ощущения - непосредственная реакция организма на воздействия окружающей
среды.
Поэтому я и говорю, что эмоции возникают не из мысли, а как результат
автоматического
отреагирования. Контролировать эмоции, на мой взгляд, невозможно. Попытки
контроля
над эмоциями приводит к сдерживанию внешнего отреагирования, но при этом
остается
внутреннее, направленное внутрь организма. Отслеживание и трансформация
возможна,
но это дело практики и тренировки. Т.е. по сути одна автоматическая реакция,
созданная
когда-то неосознанно, заменяется другой созданной осознанно и намеренно.

> > > > Привет, Сергей!
> > > > SK> Вот мой "рецепт радости" - не испытывать >недовольства. Много
> "не",
> > не
> > > > так ли?:)) Хорошо, >тогда так: испытывать довольство:))) Чем раньше
> > > > >разобраться с не-довольством, тем лучше.
> > > > Это супер как актуально! Чаще всего причину недовольства находишь
> > > совершенно
> > > > отдельно от объекта, в связи с которым  недовольство испытываешь.
> Иногда
> > > > бывает очень смешно. :-))))))
> > > Ну так причина обычно в себе:)))))) А объект - обычно нет. Хотя бывает
> > > недовольство объектом, который в себе, такое недовольство ничуть не
> > лучше:))
> > > > SK>Дело в том, что с ростом чувствительности и
> > > > SK> понимания растет и число поводов (ну, типа соринок в чужом
глазу)
> > быть
> > > > SK> недовольным. Плюс растет сила интенсивность) эмоциональных
> реакций.
> > А вот тут я не могу понять, как можно качать маятник только в одну
> сторону?
>
> Можно подвинуть ось маятника в одну сторону :))))))))))

Я не думаю, что от этого что-то измениться.

> > Как можно испытывать только положительные эмоции? Так не бывает и не
> будет.
>
> Но есть же люди, все время недовольные? :))))))
> У них ось маятника смещена в минуса.

Я думаю, что мы просто не замечаем, когда и как проявляется их удовольствие.

> > Это иллюзия. Разве ребенок всегда счастлив? Нет. Он бывает безмерно
> > счастлив,
> > куда уж нам до него, но он же бывает так же безмерно и огорчен - он
плачет
> > от
> > своего безмерного неудовольствия.
> > Если срезать кривую неудовольствия, то автоматически будет пропадать и
> > верхняя
> > часть синусоиды
>
>
> Если срезать нижнюю часть синусоиды, у сигнала появится постоянная
> составляющая. Главное - не ставить следом разделительный конденсатор:))
>
> Это схема однополупериодного выпрямителя.
>
>  - удовольствия. Маятник качается только в обе стороны, он не
> > может
> > качаться только в одну.
> >
> > > > А вот с этим не могу согласиться. "С ростом чувствительности и
> > ПОНИМАНИЯ"
> > > не
> > > ПОНИМАНИЕ у меня пока происходит очень (очень!) короткими проблесками.
> То
> > > "понимание", о котором я говорю, это результат структурирования
> жизненного
> > > опыта на данный момент.
> > >
> > > > может расти число поводов быть недовольным, наоборот! Когда ты
> > ПОНИМАЕШЬ,
> > > > какое у тебя может быть недовольство?
> > > Я думаю, главное не то, как ты ПОНИМАЕШЬ, главное - как (насколько
> хорошо)
> > > ты контролируешь свой разум. Недовольство генерирует неконтролируемая
> > часть
> > > разума. Если не можешь контролировать весь разум, есть другой способ,
> > > обходной маневр - можно перепрограммировать (переимпринтировать) эту
> > > неконтролируемую часть разума так, чтобы она не генерировала
> недовольства.
> > > Этим с переменным успехом занимается западная психология, но надо
> > признать,
> > > что это не решение проблемы, ибо все не вычистишь:))
> >
> > НЕТ НИКАКОЙ НАДЕЖДЫ!!! Ни западной ни восточной.
> > Человек не может не испытывать неудовольствие, а еще точнее
>
> Тем не менее, я попытаюсь! :)))))))
> Что я теряю? :))))))))))

Нет проблем, попытайся.
Я просто изложил свою точку зрения, возможно, не в самой удачной форме.

> > "Я не могу быть все время удовлетворен"
> > "I can get no satisfaction!" (c) RollingStones
> > Все что можно -
> > это научиться получать удовлетворение от своего неудовлетворения.
>
> А это уже схема двухполупериодного выпрямителя.:))
> У меня пока не очень-то получается...
>
> > > > Что касается эмоциональных реакций, то - не знаю. Почему они должны
> > > > возростать? Представь, ты все чувствуешь, ты все понимаешь... По
идее
> > > ты...
> > > Представить это мне трудно:))) Но к тому моменту, когда это случится,
> > > мышление должно уже быть кристально чистым, иначе любая шальная мысль
> либо
> > > убьет тебя на месте, либо испепелит объект твоего недовольства.:)))
> > >
> > > > паришь между небом и землей. На ЧТО ты будешь эмоционально
реагировать
> У
> > > > высокой интенсивностью?
> > >
> > > Может, слышала такую фразу: "достигший подобен глазу". Так это не
> потому,
> > > что он все видит. Это потому он "подобен глазу", что становится очень
> > > чувствителен к любой пылинке. Поэтому не реагировать становится так же
> > > трудно, как не моргать, когда в глаз что-то попало. Главное -
контроль.
> Не
> > > допускать шальных мыслей. В этом "танковость". Ибо мысли - движущая
> > > (отклоняющая в данном случае) сила. (Если ты попробуешь сохранять
> > > равновесие, ну, например, на одной ноге с закрытыми глазами:)), ты это
> > > ощутишь физически)
> > >
> > > >
> > > > Если ты точно знаешь, что недовольство таки растет и возрастает сила
> > >
> > > Нет, не недовольство растет, растет "число поводов (ну, типа соринок в
> > чужом
> > > глазу) быть
> > > недовольным". Ключевые слова здесь "ну, типа соринок в чужом глазу":))
> Это
> > > когда неконтролируемая часть разума :))), а она ведь тоже имеет доступ
Л
> > > "содержимому понимания", производит сравнение того, что
воспринимается,
> Й
> > > того, как понимается "правильно", и генерирует мысль - недовольство,
за
> > > которой следует эмоция, ну и т.д.:))
> > >
> > > > эмоциональных реакций, напиши, пожалуйста, подробней.
> > > >
> > > > Спасибо, Сергей.
> > > >
> > > > Счастливо!
> > > >
> > > > Вита
> > >
> > > Спасибо!
> > > И тебе всего хорошего!:))
> > > Сергей.
> >
> > Привет всем, извините, если не к месту...
>
> AlexSilver, зачем ты все время извиняешься?;))
Ок. С этим разобрались.
AlexSilver