Идеи - Re: Re[2]: Тарантиновские диалоги

[Сергей Кондратюк <breeze2@ukr.net>]

Привет, Алика!

----- Original Message -----
From: Алика <aalika@mail.ru>
To: <klein-by@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, April 14, 2001 2:17 AM
Subject: Re[2]:  Тарантиновские диалоги


> Здравствуйте все:)
>
> Большая часть разговоров - и в самом деле папье-маше... Я
> вот знаю, что с любым человеком могу поддерживать
> интересный ЕМУ разговор в течении двух часов - один раз...
> Потому что мне нужно чтобы в разговоре я что-то получала.

:))
А мне нужно, чтобы в разговоре я что-то отдавал.

> Как говорится : если у нас по яблоку и мы ими обменяемся -
> то у каждого останется по яблоку; а если у нас по идее и мы
> обменяемся ими - то у каждого из нас будет по две идеи.

А я понял: если у меня есть идея, и я пытаюсь ее объяснить другому - то у
меня появляется еще три идеи! (Расширенное воспроизводство идей, так
сказать...:))))

Сергей.

ПС
Спасибо за отсутствие латиницы:)

================================================================
> Большая часть разговоров - ни о чем - и вправду, по очень
> меткому выражению Маха, напоминает жевание бумаги. Женщины
> в этом, конечно, преуспели больше - поэтому я с ними
> общаюсь меньше:)
> От Лотосовой выходки я в восторге. это то, что мне всегда
> бы хотелось сделать, но автоматом вежливость срабатывает -
> дурацкая вежливость - а не правильная... Для меня еше
> добавляется проблема моей честности - я всегда говорю
> правду - и поэтому отвечаю правду тоже раньше, чем
> подумала. А ведь никакого резону посторонним людям нет
> знать разные важные для меня вещи.
> ЛОтосова же позиция мне нравится знаете чем?
> ОН решил, что надо сейчас. Не случайные обстоятельства -
> типа подвернулся случайно знакомого - и тебя чужая воля -
> его ли, общественно привитой вежливости ли -заставляет
> что-то делать. Он решил - что нужно ЕМУ.
> Анина позиция всегда противоположна тому, что я думаю. Мне,
> например, на людей плевать. Я никогда не буду тратить
> незадумывающихся сил на ненужных людей. Потому что главная
> моя задача - я сама, и научиться надо поступать и выбирать
> мне самой - а не болтаться на каждом ветру , который
> подует. Все не успеть, всех не залюбить - а эффективнее
> всего я могу приложить силы к тому, что наиболее отзывчиво
> и управляемо - к себе, родной.
> И если встанет вопрос - кому сьесть последнии шоколад -
> ребеночку капризничаюшему, сердитому мужу или усталой мне -
> я не раздумывая сьем его сама - потому что МНЕ надо будет
> всех лечить, кормить, укладывать и разглаживать - и мое
> хорошее , рабочее и спокойное состояние - важно не только
> для меня самой - но и для того чтобы эффективно
> поддерживать жизнь всеи семьи.
> Аналогично и с разговорами. Пару раз я сходила в гости, где
> в течении долгого вечера с хозяикой я по три раза выслушала
> рассказы - а вот в Амстердаме, а вот в Париже, но Швейцария
> , конечно , - это что-то... это не рассказы - а именно
> перечисления городов. Очень мило - но пищи мне ноль:)
> Поэтому я отправляю туда мужа - осваивать новую игрушку - а
> сама - в книжный - там мягкие кресла у двух шкафов в мои
> рост, полностью занятыми книгами о дзене:))) - и читаю там
> хайку или последнюю книгу далай-ламы, или книгу о принципах
> гениальности Леонардо,или как снимали Звездные воины, или
> как делать оригами из золотистой бумаги - под лозунгом -
> все , что летает, или как делаются японские суши...
> "Одноклассники" пусть заботятся о своей жизни сами. это их
> ответственность. Если они смогут убедительно доказать, что
> мое участие необходимо - я подумаю об этом:)
>
> > Знаешь, я когда разговариваю, не задумываюсь о "план, посылку, цель,
> > альтернативы, аргументы, резюме". Просто говорю и все, но вот в этот раз
> > как-то отчетливо понял, что из меня выходит папье-маше. Не знаю, может
> > быть постоянно говорить о "судьбах России или смысле жизни" :))) тоже
> > невозможно. Вероятно должен присутствовать какой-то баланс. Но мне
> > кажется, что в обыденной жизни 70 процентов разговоров - ни о чем.
> > А, вот - где-то читал, что один из принципов успешного информационного
> > обмена - это "избыточность информации". Т.е. для того, чтобы сообщение
> > не потерялось и дошло в максимально сохранном виде, оно должно быть
> > многократно продублировано, но не простым повтором, а путем
> > "параллельных сигналов" - мимика, интонации, жесты, контекст,
> > синтаксическая структура и т.д. Тоже самое творится и с ДНК - "чистую"
> > информацию содержит лишь малая толика ДНК кода - остальное - это
> > "страховка"
> > Может быть "пустой базар" - это такого рода "агар-агар" на котором
> > растет "настоящий базар"?
>
> Мааах! "Продублировано" - не значит "разбавлено пустой
> породой", а значит повторено достаточно раз, чтобы случайно
> не утеряться:)
> А пустые разговоры - это именно пустая порода. Можно
> конечно промывать ее до посинения - чтобы не упустить
> гипотетический кусочек золота. А можно пойти и найти
> золотоносную жилу - где золото тебе будет отсыпаться
> кусками и регулярно. Причем с людьми это делать легче чем с
> камнями - они уже на поверхности:))
>
>
>
>
>
> >
> > > Конечно, разговарить с нежелательными собеседниками только потому, что
> > > вместе оказались в метро в падлу бывает,
> >
> > Мне не впадлу. Меня это даже прикололо - я сам стал этот диалог
> > подджерживать - это такой, знаешь ли, азарт лингвиста, нашедшего пищу
> > для размышлений.
>
> ОДИН раз:)))) Из всего можно свою капельку меда
> высосать:))) Но на регулярной основе вместо жизни вести
> бумажные разговоры?
> >
> > но с другой строны, это как
> > > припрыжка боксера. Он ведь даже когда не бьет, все прыгает и прыгает
> > > по рингу, чего энергию тратит? Но зато если уж ударит, то сильно.
> >
> > Ну да, ping такой. Только вот часто ли мы бъем?
> > Вот сегодня узнал, что в моем дворе нашли моего знакомого. Мертвого. Мы
> > с ним еще в садик ходили. Он наркоманом был - вот и помер. Достал где-то
> > с приятелем старую машину и чинил ее во дворе - целыми днями до двух
> > ночи иногда. А потом эта машина неожиданно сгорела - но они и тогда
> > стали ее восстанавливать. И вот нашли утром его холодного. Не знаю -
> > передозировка или сердце не выдержало, или и то и другое вместе, только
> > вот я подумал - он ведь тоже по боксерски припрыгивал - готовился
> > нанести удар - зажить по человечески, бросить наркотики, найти работу -
> > но все это потом, после очередной дозы.
> >
> > Все мы вечные - так ведь кажется - "настоящую" жизнь откладываем "на
> > потом" - после учебы, после получения достойной работы, после покупки
> > квартиры, машины; женитьбы, ребенка, поездки на Кипр, занятия
> > физкультурой и уменьшения живота и т.д.
>
> Воооот! Да еще в это время ведемся чужой волей. А я бы
> хотела:
> Делать.
> Делать то, что Я ХОЧУ.
> Делать то, что я хочу - потому что это Я так решила.
>
> >
> > Есть такое понятие - "жизнь удалась". А я спрашиваю - что это значит? В
> > этом словосочетании просматривается какая-то конечность - если что-то
> > удалось, то оно закончилось. Поход удался -сходили, получили кайф и
> > вернулись, обед удался - поели и оцениваем. Как может жизнь удасться? -
> > с точки зрения из гроба? Или она вообще изначально по определению удачна
> > - если жил -  то это удача? Как может удасться жизнь целиком ну например
> > в 40 лет? Значит ли это, что после 40 начинается "послевкусие"?
> >
> > Мое мнение такое - жизнь это процесс, который невозможно оценивать в
> > понятиях "удача-неудача" Удачными можно называть отдельные действия, но
> > не жизнь в целом. А как ее (надо) прожить я не знаю. Вопросов больше чем
> > ответов.
>
> А я думаю - это не результат в делах, в законченных
> событиях - а в мгновенном срезе - проверке - я сейчас и в
> следующее мгновение - живу с готовностью жить, решаю сам,
> что делать и могу это делать. Жизнь удалась - когда ты и
> сейчас ее живешь и в следуюший миг можешь - свободно - так
> как сам себе решил - и знаешь, что нет сил, которые тебя от
> этого удержат (приостановят, максимум)
>
> >
> > > И еще, по аналогии с тарантиновскими диалогами, Макс, можешь привести
пример
> > > тарантиновских внутренних диалогов, или  тарантиновских созерцаний?
> >
> > Тарантиновский внутренний диалог происходит, когда видишь навороченный
> > мерседес и ягуар рядом, а в них куча аппетитных девок. Впрочем тогда же
> > происходит и тарантиновское созерцание.
>
>  Во первых, я не согласна про "бумажность" тарантиновских
> диалогов:)))
> А во-вторых, Мах , похоже,девки и мерсы являются для тебя
> ценностью:))) От души тебе желаю заработать столько денег,
> чтобы купить мерс и начать в нем возить аппетитные
> создания:) Тогда нам расскажешь - что не в этом счастье, а
> фигня все это:))
>
>
> Всем - счастливо:))
> Алика
>
> > >
> > > L> Точно.
> > >
> > > L> Вот тебе другой пример из собственной жизни.
> > > L> Еду в автобусе (5 лет назад :)))))
> > > L> Раз! Появляется старый одноклассник. Общаться с ним желания нет -
тем
> > > L> общих никогда не было. Не успел он подойти, говорю:
> > > L> - Давай так, у нас есть три минуты. У меня к тебе вопросов нет.
Если у
> > > L> тебя есть, то можешь спросить. Если нет, то проходи мимо.
> > > L> Он как-то тормознул и помято прошел мимо.
> > >
> > > L> Сейчас бы я так, конечно, не поступил.
> > > L> Но все равно послал бы такого товарища :)))))))
> > > L> По-другому :))))))
> > >
> > > L> Лотос
>
>
> To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com
>
> To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
>