Re: Re[2]: Пристальность и ее " следствия"... :-)

[antivitalik@chat.ru]

Привет, Алика, Аня, Макс

ниже

Цитирование klein-by@yahoogroups.com:
>Привет все:)
> Вспомнилось сразу:)))
> В Мимино был вырезанный из окончательной версии кусочек:
>едут в лифте Кикабидзе с Мкртчаном и два японца. Японцы о чем-то тихо
>переговариваются. Перевод: и как эти русские друг друга отличают - они же все
>на одно лицо! :)))
> Замечание первое.
> Сходство звучанию придает общая тема. Если бы мы были компанией
>плотников-столяров - то в своей профессиональной тусовке тоже бы постоянно
>употребляли одни и те же слова - зензибель. шершхебель, отциклевать, в паз, в
>зуб, в ласточкин хвост, свилеватость, чтоб ей пусто было:)))) Врачи свои
>термины, садо-мазохисты свои, Кастанеда с донхуаном и то все время одними
>словами говорит:))  Замечание второе.

Ну да, 


> Он прав - этот человек. Как и каждому постороннему ему это заметнее. На мой
>взгляд - у нас полно такой щенячьей восторженности в употреблении терминов,
>повторяющегося: петушка хвалит кукуха за то что хвалит он петушку, бухание в
>пол лбом в сторону Клейна, великого и ужасного:))) Надо отдать должное самому
>Клейну - он это не поддерживает:) я помню как мне влетело за "пастыря":)))  Но
>комиссар нашего движения Лотос временами сочиняет тексты почище аум-синрике:)) 
>Человек, который в свое время послал мне в подарок ссылку на зен.ру - сам
>читать не стал - сказал, что не выносит так неряшливо сделанных вещей. Теперь
>же  выслушивает с интересом мои рассказы о разговорах и темах в школе, но
>заглядывая иногда сам в переписку, говорит - все-таки иногда вы здорово
>смахиваете на тоталитарную секту:)) И вправду - почитала я отчеты аумовцев
>давно как-то - там такая же восторженность, только вместо "опоры на пустоту"
>повторяется "накапливание заслуг":))) А может это я оттого, что не употребляю
>слов опора на пустоту, вторая логика, продвижение сквозь слои, вот такой вот
>коан - плохая ученица?:) 
>Всем - спокойствия:)
>Алика
>-----Original Message-----
>From: MAKC <maxxl@mail.ru>
>To: klein-by@yahoogroups.com
>Date: Fri, 27 Apr 2001 20:53:52 +0400
>Subject: Re: [klein-by]  Пристальность и ее " следствия"... :-)
>
>> 
>> Здравствуйте - Человек и Аня.
>> 
>> Позволите задать несколько вопросов?
>> 
>> Anna Egorova wrote:
>> > 
>> > Кусочек переписки. Интересный, по-моему.. :-))
>> > 
>> > ===========
>> > Аня:
>> > > >Имеющий уши - да слышит. Понимаешь? :-)) Уши нужно иметь.. :-)) Чтобы
>> > > >слышать. Если ты расскажешь попугаю анекдот - он не засмеется, а
>> > > >подумает - вот дурак..
>> > 
>> > Человек:
>> > > Скажи мне,
>> > >  почему те кто учится в Ш2Л так похожи друг на друга?
>> > > Они как, уж прости, инкубаторский цыплята. (образно говоря - все на одно
>> > > лицо).


Я согласен с Аликой. 
Раньше я иногда употреблял жесты и говорил словами моего хорошего друга. Я 
уверен все
знакомы с таким явлением. Явление усиливается, когда есть хорошая сплоченая 
тусовка, где все участники м-м-м... "верят и хотят одну идею". Чем "сильнее 
верят" тем э-э-э... неосознанно подбирают более схожие формы выражения. Каждый 
становится воплощением этой идеи. (По крайней мере своего представления о ней). 
Это конечно лишнее, но поначалу необходимо, чтобы как-то выжить, оградить от, 
создать общее, свое. Но это верно только для тех тусовок, которых я был или 
знал (я не беру просто дворовые, скорей речь о старой сплоченой футбольной 
команде, например), цель которых - либо просто принадлежать к, либо продвигать 
идею. Не могу сказать что цель школы - продвигать идею, но возможно либо мы по 
старой памяти "тусуемся" как привыкли (и поэтому приносим свои установки "как 
надо тусоваться"), либо же м-м-м... любая команда будет так выглядеть. Причем 
чем чильнее общее желание, чем больше общение, чем сильнее взаимодействие или 
чем сильнее лидер, тем более они "на одно лицо" будут, если участники не очень 
понимают - т.е. пока нечем выполнять Задачу команды. Связь между "нечем 
выполнять" и "на одно лицо" в том что участники умеют одно причем одинаковое, а 
нужно другое, а так как они чувтвуеют что цель одна и та же, (вот кстати, это 
предложение получилось в стиле Клейна - как я его воспринимаю), то преводят 
эту "единость" в свое "одно умение", и получается одинаково.

Однако это я думаю не имеет решающего значения, это не первая важность.


>> Какие параметры у нас общие? Для ребенка все взрослые - дяди и тети, для
>> белого - все китайцы на одно лицо, для человека все караси одинаковы.
>> Что делает нас похожими друг на друга и отличает от других. Вот от тебя,
>> Человек - чем?
>> 
>> > Аня:
>> > Не правда, для меня все - ОЧЕНЬ разные. Люди не могут быть одинаковыми. Это
>> > чушь :-)) Знаешь, видимо ты смотришь невнимательно. Представь себе - вот
>> > кардебалет, танцует. Все - одинаковые. Однако, если одна из девушек - твоя
>> > сестра, например, как она выделяется среди остальных, не правда ли? :-))
 Все
>> > зависит от внимательности и отсутствия предубеждения и поверхностного
>> > взгляда.




>> 
>> Мне кажется все дело в том, как проведены границы для сравнения. Вот все
>> мы по русски говорим - одинаковы. Все здороваемся друг с другом - оень
>> одинаковы. Добра желаем - жутко одинаковы. :) Где границы между
>> одинаковы и разные?
>> Я вот себя одинаковым не считаю :) Я - разный. Всякий.
>> 
>> > 
>> > Человек:
>> > > У каждго уверенность в том, что он делает что-то выдающееся.
>> > > Почему так?

Возможно я действиельно так думаю... Возможно это происходит поначалу для того, 
чтобы опереться на эту уверенность (кастыль похоже), иначе вабще ничего не 
сделается.


>> 
>> Потому что я делаю что-то выдающееся :) Я выдаюсь за средне
>> статистический образ. Потому что мне нравится мыть посуду. Сколько семей
>> порушилось из-за того, что один не желает мыть посуду, убирать пыль,
>> ходить в магазин. Я выдающийся тем, что встретил новый год в метро и
>> меня от этого перло. Потому что у меня облака над головой расходятся.
>> Вот!
>>  
>> > Аня:
>> > Это не так. Каждый делает что-то. Разное. Просто от внимательности, с
>> > которой мы относимся к тому что делаем, не спустя рукава и вполглаза,
>> > стороннему наблюдателю может показаться, что мы преувеличиваем значение
>> > своих поступков. А мы просто на них внимательно смотрим.
>> 
>> Очччень внимательно :) Полноценно :) С огоньком :)
>> 
>> > 
>> > Человек:
>> > > Почему Вы все говорите одними и теми же словами - словами Клейна?

Человек, я думаю прав. Но он неправ в том, что то, чего он боится или 
подозревает под тем фактом "говорите одними словами" ... Нет, ну да, это так и 
есть, но это не имеет большого значения. А говорим мы действительно похоже, 
когда перестаем осознавать свое слово, и льется по памяти готовые фени.

>> 
>> Какими? "Привет"? "Плз"? "Границы"? Много предложений из этих слов
>> составишь? На гражданке (во блин сказал :)))))))))! люди такоооое
>> говорят на самых разных словах, а смысла - ноль (ну, почти).
>> 
>> > 
>> > Аня:
>> > Это тоже неправда. Словами Клейна говорить невозможно. У каждого свои 
слова.
>> > =============
>> > 
>> > Всем - всего :-)
>> > Аня.
>> 
>> А мне - побольше :)

Бери пять третьих :) моей порции. Аня мне еще даст, я знаю. 

>> 
>> Макс.

виталик