[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Отчет_по_семинару




Юра, ты молодец.
Спасибо тебе большое!

Аня

Monday, April 14, 2003, 8:18:33 PM, you wrote:

YH> Милые друзья! :)))))))))))))))))))))



YH> Итак.
YH> До семинара.

YH> На семинар мне ехалось хорошо. Красивый удобный новый вагон, мало
YH> людей, хорошая тетенька в попутчицы попалась. Мы с ней мило болтали, я
YH> аж удивился, точнее, был доволен, каким же я могу, оказывается, быть
YH> хорошим :). Мне было пофигу, но я ее не обманывал. Хотел - говорил,
YH> хотел - слушал, хотел - читал. Без напряга. Чудесно. По моему, уже
YH> утром, на подъезде к Москве обратил внимание, что чувствую себя
YH> как-то не так, как обычно, как будто бы сам не свой. Когда попытался
YH> сформулировать, решил, что дома, в привычной обстановке, среди
YH> знакомых людей и вещей, я как будто бы шире, все на своих местах,
YH> соответствует друг другу, ... ой, голова гудит... пытаюсь
YH> проанализировать то ощущение, сейчас, на работе... вроде бы, в поезде
YH> было похоже? Короче, тогда я решил, что в обычной обстановке эта самая
YH> обстановка становится как бы частью меня, а тогда - в поезде, я
YH> съежился до размеров тела, или еще меньше :), хотя дискомфорта не
YH> чувствовалось. Уже едем по Москве. Сразу видно - другой город, большой
YH> город. Чувствую возбуждение. Это было скорее приятное ощущение.
YH> Выхожу на Киевском. Сравниваю свои ощущения с первым моим пребыванием
YH> в Москве 2 года назад. Напряга нет - чего я должен
YH> бояться-напрягаться? Пусть меня боятся (вот такой я :( )
YH> Для контекста: когда-то я очень боялся. Ходить по улицам, тем более
YH> незнакомого города. Все несло угрозу, каждый человек с сильным
YH> взглядом и каждый угол были потенциально опасны. Относительно недавно
YH> я перешел именно на формулу "Пусть меня боятся!" Или - с ментами лучше
YH> такую формулу не применять - просто "я не слабее". То есть,
YH> противопоставление силой. Грубой. Наверное, на энергетическом языке
YH> мой поток тогдашний тонким не назовешь. Это не означает, что я был
YH> ужасно грубым и невежливым, просто, во всех случаях угрозы, или просто
YH> какого наезда, я уже внутренне собирался, не пугался, а злился, и в
YH> случае чего тут же огрызался. Страх ушел. Мне все было пофиг, в
YH> большинстве случаев, всякие потенциальные "угрозы" (подозреваю, что на
YH> самом деле никаких там угроз не было) решались борьбой взглядов, а
YH> наезды где-нибудь в транспорте или на базаре получали ответ. Ну да,
YH> доминошка, наверное. Но это было лучше, чем быть перепуганным все
YH> время.
YH> Позже, совсем недавно, с
YH> Нового Года приблизительно, после того, как написал Клейну, начал
YH> читать Ошо и ДзенХелпы, после того, как решил, что "дальше так жить
YH> нельзя" и принялся что-то делать, вот тогда уже были попытки
YH> относиться к людям доброжелательнее, не распространять волну дальше,
YH> улыбаться, не пугаться и не дергаться... И страх появился. Получается,
YH> для меня, если я добрый, то - слабый. "Плоское мышление" :)

YH> Вот и в Москве 11 апреля я был не то что бы в состоянии "пусть меня
YH> боятся", просто - страха не было. Была немного настороженность, то
YH> есть, внимательность - все же, незнакомый город, на другом языке
YH> разговаривать, часы по киевскому времени идут. Захожу в метро - ух ты!
YH> Почти как у нас! И девушки тоже красивые есть! Я расслабился, мне было
YH> все абсолютно пофигу, я не чувствовал себя чужим, как было два года
YH> назад. Было хорошо.

YH> Приехал на встречу на "Комсомольскую". Сразу увидел толпу, иду туда.
YH> Испытываю неуверенность, замыкаюсь... Подошел, чуточку потормозил - к
YH> кому бы подойти. Подошел в результате к двоим с краю, это были Валера
YH> и Юля. Обменялись приветами, меня спросили, кто я, откуда, сами тоже
YH> представились, потом Юля говорит, иди, знакомься с ребятами. Напряг.
YH> Пауза. Отвечаю: "познакомиться то можно, да вряд ли всех запомню".
YH> "ну так хотя бы начни!" Я отошел, но знакомиться со всеми подряд не
YH> стал. Это было и верно и неверно. Верно, потому что я был не в том
YH> состоянии, неверно, потому что надо было войти в _то_ состояние :).
YH> Зачем приехал? Такой умный сейчас я благодаря Лотосу и его "клубу хороших
YH> людей". Это я забежал немного вперед. Сейчас я пытаюсь войти в
YH> состояние "пишущего отчет по семинару". Знать бы, как это :). Ну,
YH> просто, хочу написать отчет. Почему? Потому что надо. Потому что есть
YH> что сказать. Потому что хочу получить ответ. Зачем я хочу написать
YH> отчет? Чтобы выполнить задание Леши Ходькова :). Чтобы высказаться,
YH> структурировать, что ли, свои впечатления, чтобы еще раз сказать
YH> спасибо, и чтобы получить ответ, обратную связь. Пишу - пытаюсь писать
YH> - самое важное для меня, но часто погрязаю в деталях. Да уж, неумение
YH> провести границы. Я бы даже сказал - невидение (или нежелание
YH> увидеть? непонимание?) настоящих границ и целей, для которых они мною
YH> не очень-то осознано проведены. Что самое важное?

YH> Самое важное то, что этого уже не повторится 72 миллиона лет...
YH> Наверное, это.

YH> Теперь я перейду к тому, что было после семинара. А уж потом,
YH> возможно, и к нему самому перейду.

YH> Послесеминарие у меня начинается с его конца. С моего выступления.
YH> Да, наверное, не надо себя сравнивать с другими. Только это надо
YH> понять. Понять. И уж если я весь семинар себя сравнивал, и завидовал,
YH> то, считаю, я правильно сказал. Я сказал, то, что есть. Прикинуться
YH> другим и давить в себе проявления всякие "невысокие" - зачем? Ну,
YH> наверное, и париться по поводу своей непросветленности :)) не надо,
YH> может мне именно это хотел сказать Саша (спасибо тебе, Саша :)), когда
YH> говорил, что не надо себя сравнивать с другими, и что уровень - это
YH> всего лишь информация. Спасибо, Петров, что положил руку на плечо,
YH> когда я говорил, спасибо, Витла, что погладил по спине, когда я сел
YH> обратно. Мне так хотелось плакать, мне сейчас до ужасного хочеться
YH> плакать, и я отворачиваю голоу и, чтоб не видел сосед, и чтоб я не
YH> смотрел на экран, закрываю глаза и просто набираю эти слова. Странно,
YH> когда не пытаешься душить всебе это желание плакать, то оно как-то
YH> даже уменьшается :). Я закрыл тогда лицо руками и пытался успокоится,
YH> я не мог себе позволить заплакать, я не мог так опозориться! :)
YH> Потом я попросту убежал, кажется, я не выдержал просто сидеть со
YH> всеми. Я хотел успеть на тот автобус, на котором уехала Наташа, и не
YH> успел, потом на электричке ехал с Катей (которая выше) и еще с одной
YH> девушкой, по моему, с Курска, прошу у нее прощения, я не знаю ее
YH> имени. Сперва чувствовал себя дискомфортно, немного поспал, потом
YH> отошел, почувствовал себя лучше, начал улыбаться, что-то там сказал.
YH> "Жалко, - говорю, - что сегодня ни на чем не играли, вон небо
YH> пасмурное какое". "Да нет, вот когда все вышли из пансионата, солнце
YH> появилось. Вот они в Москву подтянутся, и здесь солнышко выглянет" А
YH> на меня снова накатывает, плакать хочется, закрываю руками лицо.
YH> Успокаиваюсь, вытираю слезы, говорю, колбасит меня :). Как раз
YH> выходить. Выходим, мне хорошо, только ужасно не хочется расставаться.
YH> Что-то там лепечу "может, не надо", мол, у всех до поезда еще
YH> несколько часов, да не тут то было. Такое впечатление было, что меня
YH> как будто там не было. Я что то говорил, мне что-то отвечали, потом
YH> оказалось, что я был совсем не понят. Да, конечно, ничего четко я
YH> не говорил. Вот мы и распрощались. Потом как мне было грустно, как
YH> мне хотелось назад, туда, назад, к сожалению, не только в
YH> пространстве, но и во времени. Семинар, однако, закончился. То, что во
YH> время семинара воспринималось как-то слишком просто, та обстановка, люди,
YH> оказалось совсем не таким по сравнению с людьми в метро, на улицах,
YH> все вообще как-то было не то. Поехал в Третьяковку, посмотрел -
YH> дорого, надо деньги менять, и что-то там меня давит. Вышел - где бы
YH> гривны поменять? - и думаю - а нафига мне туда? Похвастаться потом,
YH> вот, мол, в Третьяковке был? Да, красиво там наверное, но я, кажись,
YH> не смогу, не выдержу ни этой красоты, ни толп людей в воскресный
YH> вечер. Не надо мне этого. Куда бы поехать, как бы время убить? Ну
YH> почему поезд так поздно? Спросить бы кого, как к Москве-реке проехать?
YH> А, ну его. Пошел, куда глаза глядят. Иду, грущу, думаю о том, что
YH> Клейн говорил сохранять хорошее настроение. А мне плакать хочется. Иду
YH> и чувствую, что неправильно это будет - взять да отрезать это. Вроде и
YH> грустить плохо, и вроде хорошее что-то, живое в этой грусти.. Иду
YH> себе, иду, вижу - Кремль.. Иду - опа - Москва-река :))). Перехожу
YH> через один рукав, выхожу на берег другого, но этом берегу театр
YH> эстрады, вроде, "ежедневно - мюзикл Чикаго!", на том - храм Христа
YH> Спасителя. Вспоминаю, как в прошлый раз в Москве расспрашивал, как к
YH> нему проехать на метро, никто никак не мог объяснить, потом оказалось
YH> - в двух шагах от Кремля. И снова же, гуляя тогда возле Кремля, по
YH> Красной площади, я даже не подозревал, что Москва-река рядом :). А в
YH> этот раз - все было как-то просто, вот Москва, да, большой город, да,
YH> незнакомый, но как-то не был я в нем потерян, даже, возможно,
YH> несколько высокопарно будет сказано, как-то над ним был. Прошелся мимо
YH> "Красного Октября", в сторону памятника кораблю с человеком гигантских
YH> размеров (это Петр Первый?), размышляю о своей грусти, думаю, ну чего
YH> ты выпендриваешься, живи, радоваться надо, отсекай всякую фигню. Вот
YH> вспоминаю, и весь какой-то уставший, как тогда, рюкзак еще довольно
YH> тяжелый был, плечи болят. Иду, голова вниз опущена, камень как-то
YH> бежит мимо, переливается. Присмотрелся, по нем какие-то волны бегут
YH> :). Иду назад. Все, грудь колесом, голова вверх, быстрый шаг,
YH> радостное настроение! Прошел так пару секунд - фффууу! Как это БЕДНО,
YH> вот эта моя обыкновенная радость по сравнению с той грустью!! Как оно
YH> никак!
YH> Потом я еще себе гулял, и все как-то волнами было, правда, до полной
YH> слезливости не возвращался. То никак поезда не дождусь, то гулять
YH> приятно, то комфортно, то дискомфортно, вот на Красной площади хорошо,
YH> вот там, где вечный огонь горит, как то неуютно себя чувствую... Так,
YH> пора ехать. Где метро? Где-то здесь, спрашивать не буду. Вот, торговый
YH> комплекс "Охотный ряд", не, не пойду, где-то читал, как опускали
YH> киевский "Глобус" на Майдане, мол, содрали. Но пошел - сравню. Сразу
YH> скажу - у нас лучше :))) Просторней и светлей, а тут давит, потолки
YH> низкие, позолота. Выхожу с противоположной стороны - опоньки, метро
YH> :))). Иду, вошел как-то в состояние - ничего не думать, все пофиг, все
YH> хорошо, никаких напрягов, никакой тоски. Вот сзади идут ребята, громко
YH> смеются... вот, напряг... А пофиг, что будет, то и будет. У нас
YH> радость :). Хорошо. Приезжаю на вокзал, напряг, менты. Вот тут меня
YH> остановили в прошлый раз. Уже не удается сохранять отстраненность,
YH> есть волнение. Ну и фиг с ним. Вот поезд, а до отправки всего-то
YH> десять минут. Захожу, добрый вечер. Не думать. Вообще ничего лишнего.
YH> Что хочешь - сразу делай. Как-то получалось. Не было каких-то, обычных
YH> для (была только что описка - автоматическая! первая буква вместо "д"
YH> "б" написалась :)) (вот, живот разболелся. Понос. То ли от
YH> творожно-кефирного обеда - обычно он нормально организмом
YH> воспринимается, то ли с отчетом связано. Бывают же и просто сны :)))
YH> Так вот, не было обычных для меня несмелостей, неуверенностей,
YH> какого-то торможения. Не было мыслей "а что подумают" "а как лучше",
YH> "а что будет" - не было напряга, и все хорошо получалось. Проводник:
YH> "у меня щас сдачи нет, может потом подойдешь, возьмешь?" - "Я не может
YH> подойду, я точно подойду". Один попутчик спрашивает другого "это твоя
YH> вода? пить хочется" (выпивши товарищ). "нет, это молодого человека, я
YH> думал, ты принесешь". Я сижу, мне пофигу, не дергаюсь, не думаю,
YH> импульса нет - не делаю. И, состояние радости.
YH> Когда это повторилось во второй раз, встаю,
YH> достаю кружку, наливаю, ставлю "Пейте!" И никаких лишних мыслей! Во
YH> всяком случае, на уровне тонкости моего восприятия. В том числе мыслей
YH> о том, что не должно быть лишних мыслей :)))) Красота! Воплощенное действие
YH> :))))) Я тогда был какой-то
YH> очумевший, что ли, голова не такая, гудела немного - как после
YH> эксперимента по воздействию на меня энергией :). Выпил воды -
YH> отпускает, но и состояние уже не то, не так просто и хорошо, и на
YH> какую то хрень в мыслях тянет :)) На самом деле, не сильно-то я
YH> действовал. Вот сидит девушка напротив. Сразу вспоминаются свои
YH> комплексы "надо познакомиться - не могу познакомиться". Вспоминаю
YH> выводы на семинаре - что меня к незнакомым девушкам тянет в основном,
YH> сексуально. К этому я еще вернусь. А там, в вагоне, я решил не думать
YH> на тему "не могу познакомиться - какой же я такой-растакой!", а хотя
YH> бы просто погладить ее. Не знаю чем, энергией? Вот вообразил, что я ее
YH> глажу по голове, вот реально глажу, но не рукой, нежно так, чтоб ей
YH> было приятно.. И снова - плакать захотелось! Вот оно что. Это и есть -
YH> любовь? Просто - любовь, не сексуальное влечение? Она что -
YH> существует? :)))) Глупый вопрос? Да, мне так хотелось внимания, тепла!
YH> Но как это? Это ж и есть - потребление. Как я мог подойти к
YH> понравившейся мне девушке, что я мог ей сказать, что я мог ей дать?
YH> Как мне было освободиться от сексуального влечения (а зачем? да я вот
YH> страшно комплексовал по этому поводу - все тут такие навороченные, и
YH> могут просто быть приятными друг для друга, а я тут со своими
YH> приземленными потребностями :((), от страхов. Но в поезде это как-то
YH> получилось. Правда, виртуально, не знаю, что-то сумел я ей таким
YH> образом дать или нет, и снова же - не приставать же к ней - дай ка я
YH> тебя поглажу :). Ай, вот такие вот пирожки с котятами :). Снова на
YH> слезы тянет. Вот снова подумалось - может, и в самом деле оно
YH> существует? Какое-то излучение, какое-то что-то, что любовью называют?
YH> Ну что значит, существует? Как проведешь границы, так и получишь. Ну
YH> да. А пока не почувствую вот этих границ, то если это полностью моя выдумка,
YH> или же просто - это границы у меня такие, как разберу? Как-то так
YH> хотелось ЭТОГО, вампир просто! И как только какое-то внимание
YH> кто-то на меня обращал, то сразу напряг (нет, это не то, "что
YH> подумают, как реагировать", хотя и это тоже, наверное. это скорее "не
YH> дай Бог расплАчусь", и еще "как бы не подумали, что мне это приятно,
YH> этого хочется еще и еще!"). Помню такое состояние, когда сидели, чай
YH> пили в бане, Клейн спрашивает "ну что Юра, как парилка?". "Парилка -
YH> хорошо!" "Хочешь чаю?". Тогда не понял, теперь понимаю, что я
YH> расплакаться боялся, и так сильно, что сразу отсек. И это ощущение
YH> было посильней от руки Петрова на плече во время финального
YH> выступления, а после поглаживания Витлы, когда я сел, таки меня
YH> пробило. И когда Игорь Шухов говорил мне "не парься, все эти уровни,
YH> это все фигня!", я смотрел в сторону, а не в глаза, боялся снова
YH> расплакаться. Вот так вот, такой плаксивый я оказался :))) Боюсь все же
YH> слабость проявить. Страшно боюсь, оказывается.

YH> Уф. Наконец то некий замкнутый массив информации выложил. Но это еще
YH> не все. Сон, оказывается, когда сны снятся, или полудрема - такая
YH> фигня! В том плане, что в голове такое базар начинается, такое, когда
YH> просыпаешься, то таким обычным, нормальным, ну и что с того, что
YH> вечером "не думал ерунду"? Зато с утра - полным ходом.

YH> С утра было страшно. Возвращаться в обычное состояние, в привычную
YH> обстановку, на работу, домой, сваливаться назад. Не хочу! :(
YH> :))))

YH> Всем хочу сказать "СПАСИБО!". Временами было так хорошо, что это
YH> воспринималось слишком просто, как само собой разумеющееся, только
YH> сейчас оно выглядит каким-то нереальным, сказочным. А когда был напряг
YH> - тогда был напряг, кто ж мне виноват, что я где-то себя зажимал, и
YH> решал этот зажим слишком плоско. Вот, "щих" и "муих" :))) Ушной массаж
YH> то бишь. С одной стороны, проявляй смелость, учись. С другой стороны,
YH> в таком состоянии тебе не стоит заниматься массажем, нельзя. Вот давишь на
YH> себя слишком плоско, и в самом деле - замкнутый круг! :)))) Вроде
YH> понятно, надо состояние поменять, но все равно, рецепт слишком плоский
YH> :))) Буду врубаться.

YH> Да, повторюсь, меня поразило. Такое количество таких людей в одном
YH> месте - фантастика просто. С одной стороны, вроде ж обычные люди,
YH> самые что ни есть обычные люди за всякими никами скрываются. Ну, на
YH> самом деле не совсем обычные, потому что обычные люди обычно не бывают
YH> такими добрыми веселыми и непосредственными :). Куча совсем молодых
YH> ребят и девушек (ладно... не буду себя сравнивать... ну круче они
YH> меня, круче! :))))) - такие вещи говорят! Самым необычным для меня был
YH> Лотос. Он меня, наверное, больше всех поразил. Ну вот какой-то не
YH> такой. Если он и в самом деле думает так, как я думаю, что он так
YH> думает :)))), как он демонстрировал это на заседаниях "клуба хороших
YH> людей", то... уф... аж страшно... он человек вообще? :)))))) -
YH> вот подумал, насколько глупый это вопрос? :))))))))
YH> И, кстати, его манера коротких реплик и ответов - красиво получается!
YH> О Клейне. :)))) Сперва какое-то промелькнуло разочарование -
YH> великана под потолок ожидал, наверное, или же кого-то в "стиле Лотоса"
YH> - такого вот на людей обычных вообще непохожего? Он еще и курит? А
YH> зубов чего у него нету? :)))))))))))))) Что это такое? Живот? Ужас!
YH> :))))))))) Но он тут же фактически начал "исправляться", поразив своей
YH> активностью и умением зарядить публику, и еще я удивился, как же он
YH> выкладывается, вроде негромко говорит, а весь, бедолага, аж вспотел (а
YH> меня, кстати, трясет сейчас немного. Вроде ж и не от холода).
YH> А потом, постепенно, как-то стал меняться образ Клейна. Какой-то он,
YH> несмотря на то, что внешне вроде тем же остался, (ну че меня
YH> трясет??), ставал каким-то.. совершенней, что ли. Ближе, родней.
YH> Уютней. И не страшный совсем.. :)
YH> Все и всЈ ставало, впрочем, ближе, только понял я это, к
YH> сожалению, лишь после.. :(
YH> Да, Клейн, признаюсь, еще у меня создавалось впечатление, временами,
YH> ну, пару раз, уж не мошенник ли ты? :)))))))))))))))))))) В плане, да
YH> гонишь ты это все, и пурга это, все эти просветления, границы и
YH> вторые логики. Не выгонишь? :) Не помню точно, но это было тогда,
YH> когда я, о, сформулирую так, выпадал из состояния обучения. Ну,
YH> наверное, это будет слишком круто сказано, не сильно то я в таком
YH> состоянии пребывал, но в те моменты я точно был чем-то недоволен,
YH> чем-то разочарован, чем-то напряжен.

YH> И всего пару слов сухих. Я вдруг понял очевидную вещь. Когда то, когда
YH> я себе выдумывал всякие "абстрактные модели", вот, мол, можно
YH> абстрактно представить себе некую энергию, некое что-то, которое реально
YH> вот проявляется как гудение головы :))), вот тогда я думал, что это
YH> все-же, фигня, абстракции, фантазии, а вот есть реальный мир. И тут у
YH> меня закралось подозрение :))), что, то, что я называть привык реальным
YH> миром, есть всего лишь самая моя базовая модель, в рамках которой я
YH> выдумываю свои абстракции. А если за рамки? Ой, даже не знаю. Увидим.

YH> Благодаря Лотосу я понял, что очень важно, в каком я состоянии что-то
YH> делаю. Теперь бы это понимание в действие! :))) Поразило: не надо
YH> набирать ненужную и непроверенную информацию! Надо лишь то, что надо
YH> сейчас, для конкретного действия! Поразило потому, что часто - очень
YH> часто я искал информацию не зачем, а почему - потому что скучно,
YH> потому что не знаю, чем заняться. А вот если переформулировать?
YH> Понять, чего хочется, пусть оно и не выражается четкими словами, и вот
YH> под это искать информацию, действительно полезную, нужную для этого.
YH> Зачем рассматривать рекламы в метро? Скучно? Это "почему". А на самом
YH> деле?

YH> И как-то совсем по другому сложилось представление об всем вместе, о
YH> просветлении, развитии, границах да второй логике. Как-то целостней,
YH> жестче (шары не будет), и, рискну, понятней. Одновременно и
YH> непонятней. Надо еще разобраться. И слепить воедино то, что получил
YH> информационно, и - как? - энергетически, наверное? Ну, короче, по всем
YH> невербальным каналам, которые были задействованы. Потому что как-то
YH> все это вперемешку, и не все увязывается.


YH> Спасибо, Клейн! :)))))))))))
YH> Я таки получил, то что просил в начале семинара :))))))))
YH> А ты спросишь "И что ты с этим будешь делать?" :))))))))


YH> Петров вне конкуренции! Петров - душка! :))))))))

YH> Очень понравилась Наташа Алексеенко. Привет, Наташа!!! :))))))

YH> Поразил КиньМыло. Такой вот белый и пушистый, но в то же время -
YH> "Смелее надо!" :))))

YH> Всем еще раз - огромное спасибо! :)

YH> Да, Лотос, спасибо, ты был прав - теперь я точно знаю, что я хочу на
YH> Урал. :)))



YH> Юрий Гук.


YH> А теперь - отдельное спасибо тем, кто дочитал до этого места! :))))


YH> -------------------------------
YH> Рейтинг Эзотерических ресурсов Рунета -
YH> http://www.zen.ru/top/



--
Best regards,
Anya mailto:anjazy@yandex.ru


-------------------------------
Рейтинг Эзотерических ресурсов Рунета -
http://www.zen.ru/top/


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2003