Re: Места_в_алмазной_сутре_:)

[Алексай <umertvishe@xxxxxxxxx>]

Здравствуйте, дорогие мои благомудрые друзья.
Привет, Денис, Рахман, Стас, Акве, Роман. :)

> Я думаю это тебе будет интересно Ошо «Алмазная сутра»:
> http://book.ariom.ru/txt265.html

Мне это тоже оказалось интересно - спасибо большое за ссылку. :)

Но вот я читаю, и начинают появляться вопросы. Во что-то я сильно не врубаюсь. Помогите, пожалуйста, разрешить сомнения.

Ошо говорит: "Итак, Бодхисаттва - это тот, кто близок к состоянию Будды, но пытается остаться на этом берегу еще немного, чтобы быть способным помочь людям. Он прибыл и хотел бы поделиться этим прибытием. Он узнал и хотел бы поделиться с ними своим светом, своей любовью." (с)

Но разве для того чтобы эффективно помогать людям нужно оставаться "на этом берегу"? Разве полное просветление Будды делает его неспособным помогать людям? Вроде, как раз наоборот. А стремление "оставить себе способность помогать людям" (согласно моему уровню понимания) как раз тормозит рост, потому что является привязкой к результату. И мешает эффективно помогать людям, потому что при переходя "на тот берег" эффективность должна возрастать многократно. Что я упускаю?

Заранее спасибо.
Алексай.

//////////////////////////////

24.04.08, 16:48, "Денис Любимов" :
>Привет, Ариес.
>
>
>
>Привет, Школа.
>
>
>
>> То есть, если бы даже Субхути спросил "а будет ли у того чувака
>> большое тело?", а Будда бы ответил "да, будет, потому что нет
>> категории "большое тело", то они не поменялись бы местами. Будда бы
>> все равно говорил правильно, а Субхути неправильно. Это очень
>> головоломный факт, если его объяснять себе. :)))
>
>
>
>Пока не понял :).
>
>
>
>
>
>>см. Малую Сутру о Малункье
>
>
>
>Вот ссылка на страницу на которой она есть.
>
>http://klein.zen.ru/old/Dharma.htm
>
>
>
>Прочитал. Спасибо. :) :) :)љ Пошел переводить жирок в мышцы :)
>
>
>
>Как бы сказать :) Исчез страх ,^) того, что не о чем ,^) писать в Ш2Л. И несколько успокаивает что есть куда написать если упрусь. Да и просто написать :) :) :) :) :).
>
>
>
>Спасибо :) :) :)
>
>
>
>Привет.
>
>Денис.
>
>///////////////////////////////////////////
>24.04.08, 13:16, "Ариес" :
>
>> Денис, привет!
>> Непонимание Субхути и объяснения Будды имели не лингвистическое
>> свойство. :))) То есть, не было такого, что Будда говорит модель, а
>> Субхути не втыкает. Различие в позициях здесь не на уровне "слова
>> Будды" -- "слова Субхути", а на уровне КЕМ ЯВЛЯЕТСЯ Будда -- КЕМ
>> ЯВЛЯЕТСЯ Субхути.
>> ДЛ> "Субхути, как ты думаешь, если будет человек, чье тело будет
>> ДЛ> подобно Сумеру (27), царю гор, то будет ли его тело большим?". Субхути
>> ДЛ> сказал: "Чрезвычайно большим, о Превосходнейший в мире. И по
>> ДЛ> какой причине? Будда говорил, что нет тела, которое называлось бы большим
>> ДЛ> телом"
>> ДЛ> Это Будда про проведение границ? Вроде того что относительно
>> ДЛ> чего тело такого человека будет большим.
>> ДЛ> И про то что для этого человека его тело большим то не будет. И
>> ДЛ> про то что Субхути то в границах своего тела мыслит. 
>> ДЛ> Вот если я этот отрывок правильно понял ( :) ) То не понимаю про
>> ДЛ> что говорит Будда здесь
>> ДЛ> Субхути, то, о чем говорят, как обо всех законах, не есть все
>> ДЛ> "законы". Субхути, это можно сравнить с человеком, обладающим огромным
>> ДЛ> телом".
>> То есть, если бы даже Субхути спросил "а будет ли у того чувака
>> большое тело?", а Будда бы ответил "да, будет, потому что нет
>> категории "большое тело", то они не поменялись бы местами. Будда бы
>> все равно говорил правильно, а Субхути неправильно. Это очень
>> головоломный факт, если его объяснять себе. :))) Но очень четкий
>> и понятный, если что-то делать.
>> ДЛ> Это Будда про проведение границ? Вроде того что относительно
>> ДЛ> чего тело такого человека будет большим.
>> ДЛ> И про то что для этого человека его тело большим то не будет. И
>> ДЛ> про то что Субхути то в границах своего тела мыслит.
>> Это место в сутре не про тело и не про границы тела. Здесь и вот
>> здесь:
>> ДЛ> Субхути, то, о чем говорят, как обо всех законах, не есть все
>> ДЛ> "законы". Субхути, это можно сравнить с человеком, обладающим огромным
>> ДЛ> телом".
>> Будда говорит примерно следующее: "Дорогой Субхути, человек сколько
>> угодно может изучать "законы" и мировые истины, подмечать
>> закономерности, строить модели, как ему нравится, устанавливать, что
>> верно, а что неверно, спорить и предаваться прочим радостям мышления.
>> По отношению к правильному пониманию это все является просто ТРАТОЙ
>> ВРЕМЕНИ (см. Малую Сутру о Малункье), является не более, чем
>> нагуливанием жира, не превращающегося потом в мускулы. Это и
>> называется "иметь большое тело".
>> Привет, Денис!
>> Ариес
>> /////////////
>> Вы писали 21 апреля 2008 г., 16:16:31:
>> ДЛ> Привет, Школа.
>> ДЛ> Жуткая иллюзия что много чего понятно в Алмазной сутре :). 
>> ДЛ> Первым меня пробил момент :
>> ДЛ> " Когда приблизилось время трапезы, Превосходнейший в мире
>> ДЛ> оделся, взял свою патру и отправился в великий город Шравасти за подаянием.
>> ДЛ> После сбора подаяния в городе он возвратился обратно и совершил
>> ДЛ> трапезу, после чего снял утреннее одеяние и отложил патру, омыл ноги,
>> ДЛ> приготовил себе место и сел."
>> ДЛ> После него я что называется утвердился в мысли "все что ты должен
>> ДЛ> делать, ты должен делать за свой счет"
>> ДЛ> Если уж САМ, не обломался и пошел за едой,то я то какого делаю?
>> ДЛ> Потихоньку подтягиваю свои косяки в основном в отношении денег и
>> ДЛ> самостоятельности. Это единственный мой случай перевода понимания
>> ДЛ> из алмазной сутры в действие :) :) :).
>> ДЛ> "Субхути, как ты думаешь, если будет человек, чье тело будет
>> ДЛ> подобно Сумеру (27), царю гор, то будет ли его тело большим?". Субхути
>> ДЛ> сказал: "Чрезвычайно большим, о Превосходнейший в мире. И по
>> ДЛ> какой причине? Будда говорил, что нет тела, которое называлось бы большим
>> ДЛ> телом"
>> ДЛ> Это Будда про проведение границ? Вроде того что относительно
>> ДЛ> чего тело такого человека будет большим.
>> ДЛ> И про то что для этого человека его тело большим то не будет. И
>> ДЛ> про то что Субхути то в границах своего тела мыслит. 
>> ДЛ> Вот если я этот отрывок правильно понял ( :) ) То не понимаю про что говорит Будда здесь
>> ДЛ> Субхути, то, о чем говорят, как обо всех законах, не есть все
>> ДЛ> "законы". Субхути, это можно сравнить с человеком, обладающим огромным
>> ДЛ> телом".
>> ДЛ> И я офигеть согласен с Субхути, что люди не имеющие образа
>> ДЛ> "я","человек","долгожитель" достойны восхищения :) :) :)
>> ДЛ> И даже не могу задать вопроса "А мне то как таким стать ?"
>> ДЛ> Вот :) :) :)
>> ДЛ> Привет
>> ДЛ> Денис
>> ДЛ> /////////////////////////////////

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru