[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[no subject]



‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQ{Привет, Виктор!

> Нас с Виктором уже не в первый раз путают))) Я Виктор Степаненко, живу
> в КНРе. Про проект помощи соотечествениикам ты правильно вспомнил)))

Спасибо!
Буду различать и помнить ))

Привет!
Вася
///

19 апреля 2010 г. 19:08 пользователь Victor <victor@chinaya.info> написал:
> Привет Вася!
>
>> Например, твой проект - центр помощи людям в Китае (русским туристам,
>> мигрировавшим в Китай россиянам) - может вырасти в интересный
>> саморазвивающийся процесс, приносящий тебе деньги. - В
>> саморазвивающийся процесс, в который добровольно включатся
>> заинтересовавшиеся люди, которые начнут тоже туда вкачивать энергию, и
>> сами уже развивать, расширять его - как степной пожар ))
>
> Нас с Виктором уже не в первый раз путают))) Я Виктор Степаненко, живу
> в КНРе. Про проект помощи соотечествениикам ты правильно вспомнил)))
> Проект пока отложен, кстати.
>
> А письмо ты написал Виктору Цибикову. (Виктор привет!)
>
> В остальном я очень даже с тобой согласен))) Особенно насчет "фана".
> Без него не построить такой "саморазвивающийся процесс".
>
> Я, может быть и слишком резко, но в качестве рабочей модели, поделил
> все эмоции на "страх" и его производные и "радость" и ее производные.
> Путем многолетних ))) экспериментов выяснил, что страх, как двигатель
> чего бы то ни было не работает, а вот радость, "фан", как раз создает
> необходимый посыл для развертывания свободных и эффективных действий.
> Дальше уже от человека зависит, что он с этим посылом сделает, точнее
> КАК он этот посыл разовьет.
>
> Привет,
> Виктор
> Пекин
> ///
>
>
> љ19 апреля 2010 г. 3:50 пользователь Вася Садовников
> <vsvasya@gmail.com> написал:
>> Привет, Виктор!
>>
>>>>>> И любое љбезделье и халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что
>>>>>> есть тежелое и
>>>>>> безпросветное заблуждение.
>>>
>>> Я тут халяву от не халявы отличить не могу!
>>>
>>> Я ведь считал, что процесс надо запустить, т.е. приложить к этому энергию,
>>> Создать саморазвивающийся процесс, требующий в последствии минимального
>>> моего участия.
>>>
>>> Но я же не мечтаю, что бы всЈ само собой сделалось. Я хочу научиться
>>> запускать саморазвивающиеся процессы.
>>
>> "Саморазвивающиеся процессы", направленные на обеспечение себя деньгами -
>> не о них идет речь. (У тебя немного смешалось - "саморазвивающиеся
>> процессы" и "саморазвивающиеся процессы" - расцепится скоро )))
>>
>> В основе (создания) саморазвивающегося процесса - лежит другая
>> мотивация - не зарабатывание денег - а что-то вроде "посветить в мир",
>> "радость", "фан", љ"создать что-то сложное и интересное"
>> Причем такое процесс - может приносить тебе деньги )))
>>
>> Например, твой проект - центр помощи людям в Китае (русским туристам,
>> мигрировавшим в Китай россиянам) - может вырасти в интересный
>> саморазвивающийся процесс, приносящий тебе деньги. - В
>> саморазвивающийся процесс, в который добровольно включатся
>> заинтересовавшиеся люди, которые начнут тоже туда вкачивать энергию, и
>> сами уже развивать, расширять его - как степной пожар ))
>>
>> А мысли - "как бы мне запустить такой процесс для добычи денег, чтобы
>> он сам рос
>> и мне ничего не надо делать" - (модель! - это не значит что ты так
>> думаешь! - я просто показываю примером, четко разделяю вектора -
>> поконтрастней!) - из таких мыслей не вырастет настоящий живой
>> саморазвивающийся процесс!
>>
>> Привет!
>> Вася
>> ///
>>
>>
>> 18 апреля 2010 г. 9:15 пользователь Виктор Цибиков <moldavan67@mail.ru> написал:
>>> Привет,Ариес, Самбул.
>>>
>>>>>> Крайняя жизненная необходимость - это когда тебе нужно кушать и за свет
>>>>>> платить, а денег нет. Или кому-то семью нужно кормить, детей, а денег
>>>>>> нет - это жизненная необходимость. Даже просто - детей и себя кормить -
>>>>>> жизненная необходимость.
>>>
>>> Это я понял.
>>>
>>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
>>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных базовых
>>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
>>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации между
>>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
>>>
>>> Это я тоже понял. Я непонимаю устройство основных процессов.
>>>
>>>>>> Есть и вторая вещь здесь: работать мало кто хочет :))), находясь в
>>>>>> такой ситуации как и ты: много нужд, мало возможностей, затюканность
>>>>>> жизнью. В такой ситуации многим мечтается пляж с коктейлем, море и
>>>>>> тотальное безделье. :))
>>>
>>> Это значит, я задолбался барахтаться и мечтаю о обеспеченном безделье?
>>>
>>>>>> Есть и еще одна вещь: вот есть "работать мало кто хочет, находясь в
>>>>>> такой ситуации как ты", а есть просто "работать мало кто хочет" - как
>>>>>> некоторая базовое устройство природы вот этого пушистого шара, ну типа "он
>>>>>> не
>>>>>> для чего, он просто есть и светит, никаких функций у него нет".
>>>
>>> Т.е. работать мало кто хочет, потому что задолбался и работать мало кто
>>> хочет потому что такова его природа.
>>>
>>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций ты
>>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой хочешь
>>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально бездельничать.
>>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
>>>
>>> Я думаю, что в заднице я нахожусь больше. А то чего бы я беспокоился? :)
>>>
>>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
>>>>>> будешь игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то ты будешь
>>>>>> долго блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые правильные
>>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая впотьмах,
>>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет.
>>>
>>> До "шара без функций" мне, видимо, рыть и рыть. А задолбанный слепой покемон
>>> крутится на месте, не зная, куда двигаться дальше.
>>>
>>>>>> И любое љбезделье и халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что
>>>>>> есть тежелое и
>>>>>> безпросветное заблуждение.
>>>
>>> Я тут халяву от не халявы отличить не могу!
>>>
>>> Я ведь считал, что процесс надо запустить, т.е. приложить к этому энергию,
>>> Создать саморазвивающийся процесс, требующий в последствии минимального
>>> моего участия.
>>>
>>> Но я же не мечтаю, что бы всЈ само собой сделалось. Я хочу научиться
>>> запускать саморазвивающиеся процессы.
>>>
>>> В конце 90х я пару лет управлял пекарней, владелец никакого участия в этом
>>> не принимал, только еженедельно забирал прибыль и раз в месяц присылал
>>> бухгалтера, который вЈл нашу отчЈтность. Но он же запустил процесс.
>>> Арендовал помещение, купил оборудование. Поставил 4 ларька. Нанял персонал.
>>>
>>> Вот так, примерно, я это себе и представляю.
>>>
>>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно очень
>>>>>> сильно стараться.
>>>
>>> Различать желание халявы от объективного нежелания работать пушистого шара?
>>>
>>>>>> Нужно быстро быстро выходить на понимание базового устройства процессов.
>>>
>>> Я прошу уточнить, как мне это делать? Начать хоть как-то запускать процесс?
>>>
>>>>>> И отмечу: процессы эти - всегда будут диалектические, всегда
>>>>>> парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в таком виде - сможешь понимать и
>>>>>> различать, и начнешь эффектично
>>>>>> двигаться.
>>>
>>> Не вижу я никакой диалектики. Не понимаю ничего. Поэтому не могу
>>> сформулировать вопросы по существу.
>>>
>>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
>>>>
>>>> Виктор, твое письмо не содержит вопроса. Нечего ответить, и не на что.
>>>> А время идет.
>>>
>>> Про замкнутый круг я имел ввиду следующее.
>>>
>>> Для того, что бы начать что-то понимать об устройстве процессов надо, если я
>>> правильно понял, процессы эти начать запускать, начать делать какой-нибудь
>>> проект. А для того что бы начать какой-нибудь проект надо что-то понимать в
>>> устройстве процессов.
>>>
>>> Что я имею в итоге:
>>>
>>> 1)Из задницы надо как-то выбираться. Как - я пока не вижу.
>>>
>>> 2)Для понимания того как устроены процессы, начал изучать сайт Надпроф.
>>> Результат пока ещЈ никакой, но я недавно начал, и думаю со временем
>>> что-нибудь выкристализуется.
>>>
>>> Что ещЈ я мог бы сделать в этом направлении? И вообще, я правильно вас понял
>>> или опять заблуждаюсь?!
>>>
>>> Виктор Цибиков.
>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>>
>>> Aries <aries@zen.ru> писал(а) в своЈм письме Sun, 18 Apr 2010 04:22:17
>>> +0900:
>>>
>>>> Привет, Виктор.
>>>>
>>>>> Вот что я теперь думаю.
>>>>
>>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
>>>>> Т.е. для того чтобы небыть затрханным рабом надо делать ради делать? Как
>>>>> Ч
>>>>> анекдоте:"Мне дети нафиг не нужны, мне сам процесс интересен!"
>>>>
>>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
>>>>
>>>> Виктор, твое письмо не содержит вопроса. Нечего ответить, и не на что.
>>>> А время идет.
>>>>
>>>> Ариес
>>>> ////////////////
>>>>
>>>> 15 апреля 2010 г. 8:36 пользователь Виктор Цибиков <moldavan67@mail.ru>
>>>> написал:
>>>>>
>>>>> Привет Индика, Самбул и Ариес!
>>>>>
>>>>> Вот что я теперь думаю.
>>>>>
>>>>>> Так не бывает, чтобы процессы обеспечивали что-то без кого-то, кто
>>>>>> обеспечивает процесс, вкачивает в него.
>>>>>> љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ Индика.
>>>>>
>>>>> Чтоб процесс развивался нужно вкачивать в него энергию. Без этого процесс
>>>>> остановится.
>>>>>
>>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
>>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных базовых
>>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
>>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации между
>>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
>>>>>
>>>>> Здесь у меня глобальное непонимание.
>>>>>
>>>>> Решение этого в практической работе по деланию проектов. Если я всЈ
>>>>> правильно понял.
>>>>>
>>>>> Сейчас я изучаю, что делают ребята из Среды, на сайте Надпроф.
>>>>> Пока у меня никаких идей нет.
>>>>>
>>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций ты
>>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой хочешь
>>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально бездельничать.
>>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
>>>>>>
>>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
>>>>>> будешь
>>>>>> игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то ты будешь
>>>>>> долго блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые правильные
>>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая впотьмах,
>>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет. И любое безделье
>>>>>> Й
>>>>>> халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что есть тежелое и
>>>>>> безпросветное заблуждение.
>>>>>
>>>>> В моЈм нынешнем состоянии "крайней жизненной необходимости" что-то делать
>>>>> нет. Но в тоже время хочется "вылезти из задницы".
>>>>>
>>>>> Решение "вылезти из задницы" :)))) (неприличные ассоциации так и лезут в
>>>>> башку) принято, а пушистым шаром без функций буду в свободное от дел
>>>>> время.
>>>>>
>>>>>> До того, как я это понял -- что бы я ни делал, оно содержало в себе
>>>>>> такую микро-мысль: "а вдруг то, что я сейчас делаю, приведет к тому,
>>>>>> что я смогу ничего не делать, а деньги сами будут откуда-то
>>>>>> появляться". Эта микро-мысль превращала у меня любую работу в каторгу,
>>>>>> а усилия по ее совершению в настоящий героизм. :))
>>>>>> љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љАриес.
>>>>>
>>>>> Т.е. для того чтобы небыть затрханным рабом надо делать ради делать? Как
>>>>> Ч
>>>>> анекдоте:"Мне дети нафиг не нужны, мне сам процесс интересен!"
>>>>>
>>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно очень
>>>>>> сильно стараться. Нужно быстро быстро выходить на понимание базового
>>>>>> устройства процессов. И отмечу: процессы эти - всегда будут
>>>>>> диалектические, всегда парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в
>>>>>> таком виде - сможешь понимать и различать, и начнешь эффектично
>>>>>> двигаться.
>>>>>
>>>>> Пока стараюсь не морщить лоб от старания. :)
>>>>>
>>>>> Вот это вот: "Нужно быстро быстро выходить на понимание базового
>>>>> устройства
>>>>> процессов." Для меня как: "Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю
>>>>> что."
>>>>>
>>>>> ВсЈ моЈ нынешнее состояние сводится к мысли:"А какой бы проект мне сейчас
>>>>> взять и зафигачить?"
>>>>>
>>>>> То что я не знаю какой проект мне сейчас взять и зафигачить, я приписываю
>>>>> моему непониманию "базового устройства процессов".
>>>>>
>>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
>>>>>
>>>>> Виктор Цибиков.
>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>>>>
>>>>> sambul <samrom@mail.ru> писал(а) в своЈм письме Wed, 14 Apr 2010 18:39:39
>>>>> +0900:
>>>>>
>>>>>> Виктор привет!
>>>>>>
>>>>>>> Я вот думаю: Является ли это моЈ желание "крайней жизненной
>>>>>>> необходимостью"?
>>>>>>
>>>>>> Крайняя жизненная необходимость - это когда тебе нужно кушать и за свет
>>>>>> платить, а денег нет. Или кому-то семью нужно кормить, детей, а денег
>>>>>> нет
>>>>>> -
>>>>>> это жизненная необходимость. Даже просто - детей и себя кормить -
>>>>>> жизненная необходимость.
>>>>>>
>>>>>> А то, что ты пишешь:
>>>>>>
>>>>>>> Мной движет желание запустить такие процессы при которых материальные
>>>>>>> потребности моей семьи полностью обеспечивались бы без моего участия. А
>>>>>>> С
>>>>>>> мог бы сидеть подставив лицо солнцу и ни о чЈм не думать.
>>>>>>
>>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
>>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных базовых
>>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
>>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации между
>>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
>>>>>>
>>>>>> Восполнить эти пробелы - является частью этого самого Пути, частью
>>>>>> движения к просветелению, фактически, частичным просветлением - когда
>>>>>> настает нужное понимание устройства основных процессов.
>>>>>>
>>>>>> Есть и вторая вещь здесь: работать мало кто хочет :))), находясь в
>>>>>> такой ситуации как и ты: много нужд, мало возможностей, затюканность
>>>>>> жизнью. В такой ситуации многим мечтается пляж с коктейлем, море и
>>>>>> тотальное безделье. :))
>>>>>>
>>>>>> Есть и еще одна вещь: вот есть "работать мало кто хочет, находясь в
>>>>>> такой
>>>>>> ситуации как ты", а есть просто "работать мало кто хочет" - как
>>>>>> некоторая
>>>>>> базовое устройство природы вот этого пушистого шара, ну типа "он не
>>>>>> для чего, он просто есть и светит, никаких функций у него нет".
>>>>>>
>>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций ты
>>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой хочешь
>>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально бездельничать.
>>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
>>>>>>
>>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
>>>>>> будешь
>>>>>> игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то ты будешь
>>>>>> долго
>>>>>> блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые правильные
>>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая впотьмах,
>>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет. И любое безделье
>>>>>> Й
>>>>>> халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что есть тежелое и
>>>>>> безпросветное заблуждение.
>>>>>>
>>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно очень
>>>>>> сильно стараться. Нужно быстро быстро выходить на понимание базового
>>>>>> устройства процессов. И отмечу: процессы эти - всегда будут
>>>>>> диалектические, всегда парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в
>>>>>> таком виде - сможешь понимать и различать, и начнешь эффектично
>>>>>> двигаться.
>>>>>>
>>>>>> Весь остальной учебный расколбас - это бег к этому уровню и ничто
>>>>>> иное.
>>>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома
>>>>>>
>>>>>> ///
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Вы писали 14 апреля 2010 г., 9:21:22:
>>>>>>
>>>>>>> Привет, Индика.
>>>>>>
>>>>>>>> И поэтому только крайняя жизненная необходимость может заставить меня
>>>>>>>> что-то делать. А иначе я бы просто сидела у реки и смотрела на поток.
>>>>>>
>>>>>>> Скажи пожалуйста, что для тебя является "крайней жизненной
>>>>>>> необходимостью".
>>>>>>
>>>>>>> Мной движет желание запустить такие процессы при которых материальные
>>>>>>> потребности моей семьи полностью обеспечивались бы без моего участия. А
>>>>>>> С
>>>>>>> мог бы сидеть подставив лицо солнцу и ни о чЈм не думать.
>>>>>>
>>>>>>> Я вот думаю: Является ли это моЈ желание "крайней жизненной
>>>>>>> необходимостью"?
>>>>>>
>>>>>>> Виктор Цибиков.
>>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>>>>>
>>>>>>> Indica <krepaturkina@gmail.com> писал(а) в своЈм письме Tue, 13 Apr
>>>>>>> 2010
>>>>>>> 22:35:34 +0900:
>>>>>>
>>>>>>>> Привет, Арагон!
>>>>>>>>
>>>>>>>>> *Так и тянет написать Инди Привет!*
>>>>>>>>> П.С. в следующий раз таки не сдержусь:)))
>>>>>>>>
>>>>>>>> Чувствуй себя свободно :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> В остальном скажу следующее. Все желания - порождения ума. Вне ума их
>>>>>>>> нет. Ничего не надо, потому что все есть.
>>>>>>>> И поэтому только крайняя жизненная необходимость может заставить меня
>>>>>>>> что-то делать. А иначе я бы просто сидела у реки и смотрела на поток.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Индика
>>>>>>>> //
>>>>>>>>
>>>>>>>> 13 апреля 2010 г. 14:35 пользователь љ<server@3m-grafic.ru> написал:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Индика привет!
>>>>>>>>> *Так и тянет написать Инди Привет!*
>>>>>>>>> П.С. в следующий раз таки не сдержусь:)))
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
>>>>>>>>>>> формируется?
>>>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
>>>>>>>>>>> направлять
>>>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти задачи и
>>>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Из ничего љ Пожелать чего-то еще надо себя заставить, обосновать.
>>>>>>>>>> Принять решение. И оно заменит и источник желания, и само желание.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> уффф.Получается прям как философия Джина - Хотабыча ))
>>>>>>>>> Ок, значит еще буду топать пока не разберусь с мотивацией.
>>>>>>>>> Я пока что выделил: можно научиться "пересобираться" в любую
>>>>>>>>> "психо-форму",
>>>>>>>>> которая в каждой конкретной ситуации будет наиболее "адекватна", но
>>>>>>>>> которая "диктует" свои желания. Они не столько ИСТЫЕ ЖЕЛАНИЯ, как
>>>>>>>>> сигналы
>>>>>>>>> потребностей.
>>>>>>>>> Так же выделил что у каждого есть свой индивидуальный внутренний
>>>>>>>>> рисунок
>>>>>>>>> (с самого рождения), который со временем практически не меняется, и
>>>>>>>>> очень
>>>>>>>>> многое в жизни, зависит от него, и который тоже "формирует" "свои"
>>>>>>>>> "желания", но и они скорее дань потребностям.
>>>>>>>>> С эмоциями еще не все понятно. С одной стороны сигналы "психо-форм",
>>>>>>>>> У
>>>>>>>>> другой - индикаторы "качества" потока.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Не знаю ничего такого, что могло бы сформировать эти цели,
>>>>>>>>>> кроме крайней жизненной необходимости.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ок. Если прорубишь, пожалуйста, поделись. Ну и я соответственно, ще
>>>>>>>>> погоняю, когда дорублю, сразу поделюсь ))
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>> Арагон ;)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ///////
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Вы писали 13 апреля 2010 г., 12:18:48:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет, Арагон!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
>>>>>>>>>> формируется?
>>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
>>>>>>>>>> направлять
>>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти задачи и
>>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Из ничего љ Пожелать чего-то еще надо себя заставить, обосновать.
>>>>>>>>>> Принять решение. И оно заменит и источник желания, и само желание.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Интересно другое видение - что же это такое, что не лежит на
>>>>>>>>>> поверхности, но формирует задачи и желания человека, способного
>>>>>>>>>> отойти
>>>>>>>>>> от
>>>>>>>>>> шаблонного реагирования на происходящее.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Не знаю љ Не знаю ничего такого, что могло бы сформировать эти цели,
>>>>>>>>>> кроме крайней жизненной необходимости.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Индика
>>>>>>>>>> //
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> server@3m-grafic.ru>> написал:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Indica привет !!!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вот, например, приходит чел домой, а его жена с любовником
>>>>>>>>>> кувыркается. И он бросается их метелить; или рыдает, мол какой же я
>>>>>>>>>> лох -- жена мне изменяет; или с радостью присоединяется к ним, или
>>>>>>>>>> равнодушно ложиться спать -- это модельное мышление.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> А если он приходит, видит эту прелестную картину с адюльтером,
>>>>>>>>>> приветствует участников, и думает, стоит ли отметелить их -- я давно
>>>>>>>>>> не разминался; или может предаться благородным раздумьям о причинах
>>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>>> следствиях, и с помощью этого поучительного события продвинуться в
>>>>>>>>>> развитии; или с радостью поучавствовть в чем-то новом, типа секса
>>>>>>>>>> втроем; или лечь спать, а то завтра презентация -- а обдумав
>>>>>>>>>> варианты,
>>>>>>>>>> принимает решение, то это безмодельное мышление.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
>>>>>>>>>> формируется?
>>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
>>>>>>>>>> направлять
>>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти задачи и
>>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ? Первая мысль - из
>>>>>>>>>> тех
>>>>>>>>>> же
>>>>>>>>>> моделей. Когда чуть глубже вникаю, начинаю видеть что модели
>>>>>>>>>> желаний,
>>>>>>>>>> это
>>>>>>>>>> конкретизация и облечение в форму, чего то другого - не лежащего на
>>>>>>>>>> поверхности. Интересно другое видение - что же это такое, что не
>>>>>>>>>> лежит
>>>>>>>>>> на
>>>>>>>>>> поверхности, но формирует задачи и желания человека, способного
>>>>>>>>>> отойти
>>>>>>>>>> от
>>>>>>>>>> шаблонного реагирования на происходящее.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>> Арагон
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ///////
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вы писали 16 марта 2010 г., 19:38:54:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет, Арагон!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Я приведу пример.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вот, например, приходит чел домой, а его жена с любовником
>>>>>>>>>> кувыркается. И он бросается их метелить; или рыдает, мол какой же я
>>>>>>>>>> лох -- жена мне изменяет; или с радостью присоединяется к ним, или
>>>>>>>>>> равнодушно ложиться спать -- это модельное мышление.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> А если он приходит, видит эту прелестную картину с адюльтером,
>>>>>>>>>> приветствует участников, и думает, стоит ли отметелить их -- я давно
>>>>>>>>>> не разминался; или может предаться благородным раздумьям о причинах
>>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>>> следствиях, и с помощью этого поучительного события продвинуться в
>>>>>>>>>> развитии; или с радостью поучавствовть в чем-то новом, типа секса
>>>>>>>>>> втроем; или лечь спать, а то завтра презентация -- а обдумав
>>>>>>>>>> варианты,
>>>>>>>>>> принимает решение, то это безмодельное мышление.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Индика
>>>>>>>>>> //
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 15 марта 2010 г. 16:34 пользователь љ<server@3m-grafic.ru> написал:
>>>>>>>>>> Привет школа! :)))
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> У меня возник вопрос - что значит БЕЗМОДЕЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ?
>>>>>>>>>> Крепко зацепила задачка, озвученная одним человеком в нашем диалоге.
>>>>>>>>>> Вчера ходил на к/ф Алиса в стране чудес, и зацепился, ох
>>>>>>>>>> зацепился...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Спасибо!
>>>>>>>>>> Арагон:)
>>>
>>
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> http://nadprof.ru
>>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru

Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2010