[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: Вопрос 3 ) _саморазвивающиеся_процессы
Привет Виктор.
> У меня мотивация "мне" преобладает над ВСЕМИ другими мотивациями. Это
> отделяет меня от мира.
У меня тоже преобладает мотивация мне мне мне только я не вижу каким это образом отделяет меня от мира.
Но я вижу что это промежуточный этап и на данном этапе предложить миру я могу не так много.
Поэтому не парюсь по этому поводу получаю новые навыки учусь и развиваюсь.
А по поводу "мне мне мне" не вижу ничего плохого чтобы жить комфортно и хорошо.
Для меня главное баланс между мне мне мне и вам вам вам. Опять же тут надо хорошо рубить в 2л
чтобы во всем этом не запутатся.
>У меня до сих пор солнце вертится вокруг земли. Как
> же тут правильно расчитать траекторию своего движения.
А что в этом плохого?
> >>> А мысли - "как бы мне запустить такой процесс для добычи денег, чтобы
> >>> он сам рос
> >>> и мне ничего не надо делать" - (модель! - это не значит что ты так
> >>> думаешь! - я просто показываю примером, четко разделяю вектора -
> >>> поконтрастней!) - из таких мыслей не вырастет настоящий живой
> >>> саморазвивающийся процесс!
У меня сейчас мысли и движения в направлении: (проект уже запущен) как сбалансировать процесс добывания ресурса
таким образом чтобы я уделял ему 1-2 часа в день. И при этих 1-2 часовв день (возможно и удаленной работы) процесс не скатывался вниз
и был бы небольшой но неуклонный рост. Пока что самому с помошником приходится делать всю работу. В принципе уже начинаю понимать
что для того чтобы так и было надо поднимать уровень помошника ну и свой конечно же. А по поводу саморазвивающего процесса
думал о чем то подобном но совсем в другой сфере. Мои мысли по этому поводу: Нужна хорошая идея, комьюнити,
а дальше уже все зависит от твоих 18000000 качеств и обладания 2л. В общем какой ты такой и процесс будет.
Если кривой то и процесс кривой а если светлый и чистый то и процесс такой же наверно будет.
> Здесь у меня родилась такая мысль. Я сижу и мечтаю, что вот после моих
> каких-то усилий всЈ нормализуется и мне больше вообще не придЈтся
> упираться. Наступит полное и бесповоротное счастье. Т.е. я зациклен на
> результат и процесс, ведущий к нему воспринимаю как тяжЈлую обязанность,
> необходимую плату за счастливое будущее.
> Иду дорОгой, вымощенной трупами пламенных революционеров и коммунистов.
> А надо, по видимому, находить удовольствие в процессе, здесь и сейчас.
Где то прочитал: Не я счастлив потому что все хорошо, а все хорошо потому что я счастлив.
Для меня счастье - это когда целый день отпахал, а ночью например идешь домой после фитнесса где нить в полпервого
смотришь по сторонам или на небо и вот как раз в этих нескольких минутах счастье, когда понимаешь что делать больше ничего и не надо некуда спешить. И стремится к нему или повторить его мне будет сложно так как в следующий раз я его испытаю совершенно иным образом.
> Надо запускать процессы приносящие тебе радость сейчас.
Для меня это любой процесс если я выкладываюсь на 110% пускай даже и мотивация моя "мне,мне,мне".
Привет.
Мяу.
////////////////
20.04.10, 15:00, "Moldavan" <moldavan67@mail.ru>:
> Привет, Вася, Самбул, Ариес!
>
> >>> А мысли - "как бы мне запустить такой процесс для добычи денег, чтобы
> >>> он сам рос
> >>> и мне ничего не надо делать" - (модель! - это не значит что ты так
> >>> думаешь! - я просто показываю примером, четко разделяю вектора -
> >>> поконтрастней!) - из таких мыслей не вырастет настоящий живой
> >>> саморазвивающийся процесс!
>
> Я действительно так думал!
>
> Теперь, я думаю: Можно запускать процессы с мотивацией "мне, мне, мне".
> Можно запускать процессы с противоположной мотивацией.
>
> У меня мотивация "мне" преобладает над ВСЕМИ другими мотивациями. Это
> отделяет меня от мира. У меня до сих пор солнце вертится вокруг земли. Как
> же тут правильно расчитать траекторию своего движения.
>
> Здесь, видимо, главные мои тупики. Находясь внутри этого, я многое не
> вижу, тем более так, как это видят Самбул и другие продвинутые человеки.
>
> Буду над этим размышлять.
>
> >>>>>>> До того, как я это понял -- что бы я ни делал, оно содержало в себе
> >>>>>>> такую микро-мысль: "а вдруг то, что я сейчас делаю, приведет к
> >>>>>>> тому,
> >>>>>>> что я смогу ничего не делать, а деньги сами будут откуда-то
> >>>>>>> появляться". Эта микро-мысль превращала у меня любую работу в
> >>>>>>> каторгу,
> >>>>>>> а усилия по ее совершению в настоящий героизм. :))
> >>>>>>> Ариес.
>
> Здесь у меня родилась такая мысль. Я сижу и мечтаю, что вот после моих
> каких-то усилий всЈ нормализуется и мне больше вообще не придЈтся
> упираться. Наступит полное и бесповоротное счастье. Т.е. я зациклен на
> результат и процесс, ведущий к нему воспринимаю как тяжЈлую обязанность,
> необходимую плату за счастливое будущее.
>
> Иду дорОгой, вымощенной трупами пламенных революционеров и коммунистов.
>
> А надо, по видимому, находить удовольствие в процессе, здесь и сейчас.
> Надо запускать процессы приносящие тебе радость сейчас.
>
> Пока всЈ! :)
>
> Виктор Цибиков.
>
> P.S. Я поменял имя в почтовом клиенте с Виктор Цибиков на Молдаван. Если
> будете меня называть так - ничего не буду иметь против.
> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>
> Вася Садовников писал(а) в своЈм письме Tue, 20 Apr
> 2010 01:32:05 +0900:
>
> > Привет, Виктор!
> >
> >> Нас с Виктором уже не в первый раз путают))) Я Виктор Степаненко, живу
> >> в КНРе. Про проект помощи соотечествениикам ты правильно вспомнил)))
> >
> > Спасибо!
> > Буду различать и помнить ))
> >
> > Привет!
> > Вася
> > ///
> >
> > 19 апреля 2010 г. 19:08 пользователь Victor
> > написал:
> >> Привет Вася!
> >>
> >>> Например, твой проект - центр помощи людям в Китае (русским туристам,
> >>> мигрировавшим в Китай россиянам) - может вырасти в интересный
> >>> саморазвивающийся процесс, приносящий тебе деньги. - В
> >>> саморазвивающийся процесс, в который добровольно включатся
> >>> заинтересовавшиеся люди, которые начнут тоже туда вкачивать энергию, и
> >>> сами уже развивать, расширять его - как степной пожар ))
> >>
> >> Нас с Виктором уже не в первый раз путают))) Я Виктор Степаненко, живу
> >> в КНРе. Про проект помощи соотечествениикам ты правильно вспомнил)))
> >> Проект пока отложен, кстати.
> >>
> >> А письмо ты написал Виктору Цибикову. (Виктор привет!)
> >>
> >> В остальном я очень даже с тобой согласен))) Особенно насчет "фана".
> >> Без него не построить такой "саморазвивающийся процесс".
> >>
> >> Я, может быть и слишком резко, но в качестве рабочей модели, поделил
> >> все эмоции на "страх" и его производные и "радость" и ее производные.
> >> Путем многолетних ))) экспериментов выяснил, что страх, как двигатель
> >> чего бы то ни было не работает, а вот радость, "фан", как раз создает
> >> необходимый посыл для развертывания свободных и эффективных действий.
> >> Дальше уже от человека зависит, что он с этим посылом сделает, точнее
> >> КАК он этот посыл разовьет.
> >>
> >> Привет,
> >> Виктор
> >> Пекин
> >> ///
> >>
> >>
> >> 19 апреля 2010 г. 3:50 пользователь Вася Садовников
> >> написал:
> >>> Привет, Виктор!
> >>>
> >>>>>>> И любое безделье и халяву ты будешь приписывать Будде в себе --
> >>>>>>> что
> >>>>>>> есть тежелое и
> >>>>>>> безпросветное заблуждение.
> >>>>
> >>>> Я тут халяву от не халявы отличить не могу!
> >>>>
> >>>> Я ведь считал, что процесс надо запустить, т.е. приложить к этому
> >>>> энергию,
> >>>> Создать саморазвивающийся процесс, требующий в последствии
> >>>> минимального
> >>>> моего участия.
> >>>>
> >>>> Но я же не мечтаю, что бы всЈ само собой сделалось. Я хочу научиться
> >>>> запускать саморазвивающиеся процессы.
> >>>
> >>> "Саморазвивающиеся процессы", направленные на обеспечение себя
> >>> деньгами -
> >>> не о них идет речь. (У тебя немного смешалось - "саморазвивающиеся
> >>> процессы" и "саморазвивающиеся процессы" - расцепится скоро )))
> >>>
> >>> В основе (создания) саморазвивающегося процесса - лежит другая
> >>> мотивация - не зарабатывание денег - а что-то вроде "посветить в мир",
> >>> "радость", "фан", "создать что-то сложное и интересное"
> >>> Причем такое процесс - может приносить тебе деньги )))
> >>>
> >>> Например, твой проект - центр помощи людям в Китае (русским туристам,
> >>> мигрировавшим в Китай россиянам) - может вырасти в интересный
> >>> саморазвивающийся процесс, приносящий тебе деньги. - В
> >>> саморазвивающийся процесс, в который добровольно включатся
> >>> заинтересовавшиеся люди, которые начнут тоже туда вкачивать энергию, и
> >>> сами уже развивать, расширять его - как степной пожар ))
> >>>
> >>> А мысли - "как бы мне запустить такой процесс для добычи денег, чтобы
> >>> он сам рос
> >>> и мне ничего не надо делать" - (модель! - это не значит что ты так
> >>> думаешь! - я просто показываю примером, четко разделяю вектора -
> >>> поконтрастней!) - из таких мыслей не вырастет настоящий живой
> >>> саморазвивающийся процесс!
> >>>
> >>> Привет!
> >>> Вася
> >>> ///
> >>>
> >>>
> >>> 18 апреля 2010 г. 9:15 пользователь Виктор Цибиков
> >>> написал:
> >>>> Привет,Ариес, Самбул.
> >>>>
> >>>>>>> Крайняя жизненная необходимость - это когда тебе нужно кушать и за
> >>>>>>> свет
> >>>>>>> платить, а денег нет. Или кому-то семью нужно кормить, детей, а
> >>>>>>> денег
> >>>>>>> нет - это жизненная необходимость. Даже просто - детей и себя
> >>>>>>> кормить -
> >>>>>>> жизненная необходимость.
> >>>>
> >>>> Это я понял.
> >>>>
> >>>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
> >>>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных
> >>>>>>> базовых
> >>>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
> >>>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации
> >>>>>>> между
> >>>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
> >>>>
> >>>> Это я тоже понял. Я непонимаю устройство основных процессов.
> >>>>
> >>>>>>> Есть и вторая вещь здесь: работать мало кто хочет :))), находясь в
> >>>>>>> такой ситуации как и ты: много нужд, мало возможностей,
> >>>>>>> затюканность
> >>>>>>> жизнью. В такой ситуации многим мечтается пляж с коктейлем, море и
> >>>>>>> тотальное безделье. :))
> >>>>
> >>>> Это значит, я задолбался барахтаться и мечтаю о обеспеченном безделье?
> >>>>
> >>>>>>> Есть и еще одна вещь: вот есть "работать мало кто хочет, находясь в
> >>>>>>> такой ситуации как ты", а есть просто "работать мало кто хочет" -
> >>>>>>> как
> >>>>>>> некоторая базовое устройство природы вот этого пушистого шара, ну
> >>>>>>> типа "он
> >>>>>>> не
> >>>>>>> для чего, он просто есть и светит, никаких функций у него нет".
> >>>>
> >>>> Т.е. работать мало кто хочет, потому что задолбался и работать мало
> >>>> кто
> >>>> хочет потому что такова его природа.
> >>>>
> >>>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций
> >>>>>>> ты
> >>>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой
> >>>>>>> хочешь
> >>>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально
> >>>>>>> бездельничать.
> >>>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
> >>>>
> >>>> Я думаю, что в заднице я нахожусь больше. А то чего бы я беспокоился?
> >>>> :)
> >>>>
> >>>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
> >>>>>>> будешь игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то
> >>>>>>> ты будешь
> >>>>>>> долго блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые
> >>>>>>> правильные
> >>>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая
> >>>>>>> впотьмах,
> >>>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет.
> >>>>
> >>>> До "шара без функций" мне, видимо, рыть и рыть. А задолбанный слепой
> >>>> покемон
> >>>> крутится на месте, не зная, куда двигаться дальше.
> >>>>
> >>>>>>> И любое безделье и халяву ты будешь приписывать Будде в себе --
> >>>>>>> что
> >>>>>>> есть тежелое и
> >>>>>>> безпросветное заблуждение.
> >>>>
> >>>> Я тут халяву от не халявы отличить не могу!
> >>>>
> >>>> Я ведь считал, что процесс надо запустить, т.е. приложить к этому
> >>>> энергию,
> >>>> Создать саморазвивающийся процесс, требующий в последствии
> >>>> минимального
> >>>> моего участия.
> >>>>
> >>>> Но я же не мечтаю, что бы всЈ само собой сделалось. Я хочу научиться
> >>>> запускать саморазвивающиеся процессы.
> >>>>
> >>>> В конце 90х я пару лет управлял пекарней, владелец никакого участия в
> >>>> этом
> >>>> не принимал, только еженедельно забирал прибыль и раз в месяц присылал
> >>>> бухгалтера, который вЈл нашу отчЈтность. Но он же запустил процесс.
> >>>> Арендовал помещение, купил оборудование. Поставил 4 ларька. Нанял
> >>>> персонал.
> >>>>
> >>>> Вот так, примерно, я это себе и представляю.
> >>>>
> >>>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно
> >>>>>>> очень
> >>>>>>> сильно стараться.
> >>>>
> >>>> Различать желание халявы от объективного нежелания работать пушистого
> >>>> шара?
> >>>>
> >>>>>>> Нужно быстро быстро выходить на понимание базового устройства
> >>>>>>> процессов.
> >>>>
> >>>> Я прошу уточнить, как мне это делать? Начать хоть как-то запускать
> >>>> процесс?
> >>>>
> >>>>>>> И отмечу: процессы эти - всегда будут диалектические, всегда
> >>>>>>> парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в таком виде - сможешь
> >>>>>>> понимать и
> >>>>>>> различать, и начнешь эффектично
> >>>>>>> двигаться.
> >>>>
> >>>> Не вижу я никакой диалектики. Не понимаю ничего. Поэтому не могу
> >>>> сформулировать вопросы по существу.
> >>>>
> >>>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
> >>>>>
> >>>>> Виктор, твое письмо не содержит вопроса. Нечего ответить, и не на
> >>>>> что.
> >>>>> А время идет.
> >>>>
> >>>> Про замкнутый круг я имел ввиду следующее.
> >>>>
> >>>> Для того, что бы начать что-то понимать об устройстве процессов надо,
> >>>> если я
> >>>> правильно понял, процессы эти начать запускать, начать делать
> >>>> какой-нибудь
> >>>> проект. А для того что бы начать какой-нибудь проект надо что-то
> >>>> понимать в
> >>>> устройстве процессов.
> >>>>
> >>>> Что я имею в итоге:
> >>>>
> >>>> 1)Из задницы надо как-то выбираться. Как - я пока не вижу.
> >>>>
> >>>> 2)Для понимания того как устроены процессы, начал изучать сайт
> >>>> Надпроф.
> >>>> Результат пока ещЈ никакой, но я недавно начал, и думаю со временем
> >>>> что-нибудь выкристализуется.
> >>>>
> >>>> Что ещЈ я мог бы сделать в этом направлении? И вообще, я правильно
> >>>> вас понял
> >>>> или опять заблуждаюсь?!
> >>>>
> >>>> Виктор Цибиков.
> >>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
> >>>>
> >>>> Aries писал(а) в своЈм письме Sun, 18 Apr 2010 04:22:17
> >>>> +0900:
> >>>>
> >>>>> Привет, Виктор.
> >>>>>
> >>>>>> Вот что я теперь думаю.
> >>>>>
> >>>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
> >>>>>> Т.е. для того чтобы небыть затрханным рабом надо делать ради
> >>>>>> делать? Как
> >>>>>> Ч
> >>>>>> анекдоте:"Мне дети нафиг не нужны, мне сам процесс интересен!"
> >>>>>
> >>>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
> >>>>>
> >>>>> Виктор, твое письмо не содержит вопроса. Нечего ответить, и не на
> >>>>> что.
> >>>>> А время идет.
> >>>>>
> >>>>> Ариес
> >>>>> ////////////////
> >>>>>
> >>>>> 15 апреля 2010 г. 8:36 пользователь Виктор Цибиков
> >>>>>
> >>>>> написал:
> >>>>>>
> >>>>>> Привет Индика, Самбул и Ариес!
> >>>>>>
> >>>>>> Вот что я теперь думаю.
> >>>>>>
> >>>>>>> Так не бывает, чтобы процессы обеспечивали что-то без кого-то, кто
> >>>>>>> обеспечивает процесс, вкачивает в него.
> >>>>>>> Индика.
> >>>>>>
> >>>>>> Чтоб процесс развивался нужно вкачивать в него энергию. Без этого
> >>>>>> процесс
> >>>>>> остановится.
> >>>>>>
> >>>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
> >>>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных
> >>>>>>> базовых
> >>>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
> >>>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации
> >>>>>>> между
> >>>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
> >>>>>>
> >>>>>> Здесь у меня глобальное непонимание.
> >>>>>>
> >>>>>> Решение этого в практической работе по деланию проектов. Если я всЈ
> >>>>>> правильно понял.
> >>>>>>
> >>>>>> Сейчас я изучаю, что делают ребята из Среды, на сайте Надпроф.
> >>>>>> Пока у меня никаких идей нет.
> >>>>>>
> >>>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций
> >>>>>>> ты
> >>>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой
> >>>>>>> хочешь
> >>>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально
> >>>>>>> бездельничать.
> >>>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
> >>>>>>>
> >>>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
> >>>>>>> будешь
> >>>>>>> игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то ты
> >>>>>>> будешь
> >>>>>>> долго блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые
> >>>>>>> правильные
> >>>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая
> >>>>>>> впотьмах,
> >>>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет. И любое
> >>>>>>> безделье
> >>>>>>> Й
> >>>>>>> халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что есть тежелое и
> >>>>>>> безпросветное заблуждение.
> >>>>>>
> >>>>>> В моЈм нынешнем состоянии "крайней жизненной необходимости" что-то
> >>>>>> делать
> >>>>>> нет. Но в тоже время хочется "вылезти из задницы".
> >>>>>>
> >>>>>> Решение "вылезти из задницы" :)))) (неприличные ассоциации так и
> >>>>>> лезут в
> >>>>>> башку) принято, а пушистым шаром без функций буду в свободное от дел
> >>>>>> время.
> >>>>>>
> >>>>>>> До того, как я это понял -- что бы я ни делал, оно содержало в себе
> >>>>>>> такую микро-мысль: "а вдруг то, что я сейчас делаю, приведет к
> >>>>>>> тому,
> >>>>>>> что я смогу ничего не делать, а деньги сами будут откуда-то
> >>>>>>> появляться". Эта микро-мысль превращала у меня любую работу в
> >>>>>>> каторгу,
> >>>>>>> а усилия по ее совершению в настоящий героизм. :))
> >>>>>>> Ариес.
> >>>>>>
> >>>>>> Т.е. для того чтобы небыть затрханным рабом надо делать ради
> >>>>>> делать? Как
> >>>>>> Ч
> >>>>>> анекдоте:"Мне дети нафиг не нужны, мне сам процесс интересен!"
> >>>>>>
> >>>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно
> >>>>>>> очень
> >>>>>>> сильно стараться. Нужно быстро быстро выходить на понимание
> >>>>>>> базового
> >>>>>>> устройства процессов. И отмечу: процессы эти - всегда будут
> >>>>>>> диалектические, всегда парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в
> >>>>>>> таком виде - сможешь понимать и различать, и начнешь эффектично
> >>>>>>> двигаться.
> >>>>>>
> >>>>>> Пока стараюсь не морщить лоб от старания. :)
> >>>>>>
> >>>>>> Вот это вот: "Нужно быстро быстро выходить на понимание базового
> >>>>>> устройства
> >>>>>> процессов." Для меня как: "Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не
> >>>>>> знаю
> >>>>>> что."
> >>>>>>
> >>>>>> ВсЈ моЈ нынешнее состояние сводится к мысли:"А какой бы проект мне
> >>>>>> сейчас
> >>>>>> взять и зафигачить?"
> >>>>>>
> >>>>>> То что я не знаю какой проект мне сейчас взять и зафигачить, я
> >>>>>> приписываю
> >>>>>> моему непониманию "базового устройства процессов".
> >>>>>>
> >>>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
> >>>>>>
> >>>>>> Виктор Цибиков.
> >>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
> >>>>>>
> >>>>>> sambul писал(а) в своЈм письме Wed, 14 Apr 2010
> >>>>>> 18:39:39
> >>>>>> +0900:
> >>>>>>
> >>>>>>> Виктор привет!
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Я вот думаю: Является ли это моЈ желание "крайней жизненной
> >>>>>>>> необходимостью"?
> >>>>>>>
> >>>>>>> Крайняя жизненная необходимость - это когда тебе нужно кушать и за
> >>>>>>> свет
> >>>>>>> платить, а денег нет. Или кому-то семью нужно кормить, детей, а
> >>>>>>> денег
> >>>>>>> нет
> >>>>>>> -
> >>>>>>> это жизненная необходимость. Даже просто - детей и себя кормить -
> >>>>>>> жизненная необходимость.
> >>>>>>>
> >>>>>>> А то, что ты пишешь:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Мной движет желание запустить такие процессы при которых
> >>>>>>>> материальные
> >>>>>>>> потребности моей семьи полностью обеспечивались бы без моего
> >>>>>>>> участия. А
> >>>>>>>> С
> >>>>>>>> мог бы сидеть подставив лицо солнцу и ни о чЈм не думать.
> >>>>>>>
> >>>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
> >>>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных
> >>>>>>> базовых
> >>>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
> >>>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации
> >>>>>>> между
> >>>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Восполнить эти пробелы - является частью этого самого Пути, частью
> >>>>>>> движения к просветелению, фактически, частичным просветлением -
> >>>>>>> когда
> >>>>>>> настает нужное понимание устройства основных процессов.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Есть и вторая вещь здесь: работать мало кто хочет :))), находясь в
> >>>>>>> такой ситуации как и ты: много нужд, мало возможностей,
> >>>>>>> затюканность
> >>>>>>> жизнью. В такой ситуации многим мечтается пляж с коктейлем, море и
> >>>>>>> тотальное безделье. :))
> >>>>>>>
> >>>>>>> Есть и еще одна вещь: вот есть "работать мало кто хочет, находясь в
> >>>>>>> такой
> >>>>>>> ситуации как ты", а есть просто "работать мало кто хочет" - как
> >>>>>>> некоторая
> >>>>>>> базовое устройство природы вот этого пушистого шара, ну типа "он не
> >>>>>>> для чего, он просто есть и светит, никаких функций у него нет".
> >>>>>>>
> >>>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций
> >>>>>>> ты
> >>>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой
> >>>>>>> хочешь
> >>>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально
> >>>>>>> бездельничать.
> >>>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
> >>>>>>>
> >>>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
> >>>>>>> будешь
> >>>>>>> игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то ты
> >>>>>>> будешь
> >>>>>>> долго
> >>>>>>> блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые правильные
> >>>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая
> >>>>>>> впотьмах,
> >>>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет. И любое
> >>>>>>> безделье
> >>>>>>> Й
> >>>>>>> халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что есть тежелое и
> >>>>>>> безпросветное заблуждение.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно
> >>>>>>> очень
> >>>>>>> сильно стараться. Нужно быстро быстро выходить на понимание
> >>>>>>> базового
> >>>>>>> устройства процессов. И отмечу: процессы эти - всегда будут
> >>>>>>> диалектические, всегда парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в
> >>>>>>> таком виде - сможешь понимать и различать, и начнешь эффектично
> >>>>>>> двигаться.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Весь остальной учебный расколбас - это бег к этому уровню и ничто
> >>>>>>> иное.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Привет!
> >>>>>>> Рома
> >>>>>>>
> >>>>>>> ///
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Вы писали 14 апреля 2010 г., 9:21:22:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Привет, Индика.
> >>>>>>>
> >>>>>>>>> И поэтому только крайняя жизненная необходимость может заставить
> >>>>>>>>> меня
> >>>>>>>>> что-то делать. А иначе я бы просто сидела у реки и смотрела на
> >>>>>>>>> поток.
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Скажи пожалуйста, что для тебя является "крайней жизненной
> >>>>>>>> необходимостью".
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Мной движет желание запустить такие процессы при которых
> >>>>>>>> материальные
> >>>>>>>> потребности моей семьи полностью обеспечивались бы без моего
> >>>>>>>> участия. А
> >>>>>>>> С
> >>>>>>>> мог бы сидеть подставив лицо солнцу и ни о чЈм не думать.
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Я вот думаю: Является ли это моЈ желание "крайней жизненной
> >>>>>>>> необходимостью"?
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Виктор Цибиков.
> >>>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Indica писал(а) в своЈм письме Tue, 13
> >>>>>>>> Apr
> >>>>>>>> 2010
> >>>>>>>> 22:35:34 +0900:
> >>>>>>>
> >>>>>>>>> Привет, Арагон!
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> *Так и тянет написать Инди Привет!*
> >>>>>>>>>> П.С. в следующий раз таки не сдержусь:)))
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Чувствуй себя свободно :)
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> В остальном скажу следующее. Все желания - порождения ума. Вне
> >>>>>>>>> ума их
> >>>>>>>>> нет. Ничего не надо, потому что все есть.
> >>>>>>>>> И поэтому только крайняя жизненная необходимость может заставить
> >>>>>>>>> меня
> >>>>>>>>> что-то делать. А иначе я бы просто сидела у реки и смотрела на
> >>>>>>>>> поток.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Индика
> >>>>>>>>> //
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> 13 апреля 2010 г. 14:35 пользователь
> >>>>>>>>> написал:
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Индика привет!
> >>>>>>>>>> *Так и тянет написать Инди Привет!*
> >>>>>>>>>> П.С. в следующий раз таки не сдержусь:)))
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
> >>>>>>>>>>>> формируется?
> >>>>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
> >>>>>>>>>>>> направлять
> >>>>>>>>>>>> Й
> >>>>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти
> >>>>>>>>>>>> задачи и
> >>>>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ?
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Из ничего Пожелать чего-то еще надо себя заставить,
> >>>>>>>>>>> обосновать.
> >>>>>>>>>>> Принять решение. И оно заменит и источник желания, и само
> >>>>>>>>>>> желание.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> уффф.Получается прям как философия Джина - Хотабыча ))
> >>>>>>>>>> Ок, значит еще буду топать пока не разберусь с мотивацией.
> >>>>>>>>>> Я пока что выделил: можно научиться "пересобираться" в любую
> >>>>>>>>>> "психо-форму",
> >>>>>>>>>> которая в каждой конкретной ситуации будет наиболее
> >>>>>>>>>> "адекватна", но
> >>>>>>>>>> которая "диктует" свои желания. Они не столько ИСТЫЕ ЖЕЛАНИЯ,
> >>>>>>>>>> как
> >>>>>>>>>> сигналы
> >>>>>>>>>> потребностей.
> >>>>>>>>>> Так же выделил что у каждого есть свой индивидуальный внутренний
> >>>>>>>>>> рисунок
> >>>>>>>>>> (с самого рождения), который со временем практически не
> >>>>>>>>>> меняется, и
> >>>>>>>>>> очень
> >>>>>>>>>> многое в жизни, зависит от него, и который тоже "формирует"
> >>>>>>>>>> "свои"
> >>>>>>>>>> "желания", но и они скорее дань потребностям.
> >>>>>>>>>> С эмоциями еще не все понятно. С одной стороны сигналы
> >>>>>>>>>> "психо-форм",
> >>>>>>>>>> У
> >>>>>>>>>> другой - индикаторы "качества" потока.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Не знаю ничего такого, что могло бы сформировать эти цели,
> >>>>>>>>>>> кроме крайней жизненной необходимости.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Ок. Если прорубишь, пожалуйста, поделись. Ну и я
> >>>>>>>>>> соответственно, ще
> >>>>>>>>>> погоняю, когда дорублю, сразу поделюсь ))
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>>>> Арагон ;)
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> ///////
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> --------------------------------------------------------------------------------
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Вы писали 13 апреля 2010 г., 12:18:48:
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Привет, Арагон!
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
> >>>>>>>>>>> формируется?
> >>>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
> >>>>>>>>>>> направлять
> >>>>>>>>>>> Й
> >>>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти
> >>>>>>>>>>> задачи и
> >>>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ?
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Из ничего Пожелать чего-то еще надо себя заставить,
> >>>>>>>>>>> обосновать.
> >>>>>>>>>>> Принять решение. И оно заменит и источник желания, и само
> >>>>>>>>>>> желание.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Интересно другое видение - что же это такое, что не лежит на
> >>>>>>>>>>> поверхности, но формирует задачи и желания человека, способного
> >>>>>>>>>>> отойти
> >>>>>>>>>>> от
> >>>>>>>>>>> шаблонного реагирования на происходящее.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Не знаю Не знаю ничего такого, что могло бы сформировать эти
> >>>>>>>>>>> цели,
> >>>>>>>>>>> кроме крайней жизненной необходимости.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Индика
> >>>>>>>>>>> //
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> server@3m-grafic.ru>> написал:
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Indica привет !!!
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Вот, например, приходит чел домой, а его жена с любовником
> >>>>>>>>>>> кувыркается. И он бросается их метелить; или рыдает, мол какой
> >>>>>>>>>>> же я
> >>>>>>>>>>> лох -- жена мне изменяет; или с радостью присоединяется к ним,
> >>>>>>>>>>> или
> >>>>>>>>>>> равнодушно ложиться спать -- это модельное мышление.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> А если он приходит, видит эту прелестную картину с адюльтером,
> >>>>>>>>>>> приветствует участников, и думает, стоит ли отметелить их -- я
> >>>>>>>>>>> давно
> >>>>>>>>>>> не разминался; или может предаться благородным раздумьям о
> >>>>>>>>>>> причинах
> >>>>>>>>>>> Й
> >>>>>>>>>>> следствиях, и с помощью этого поучительного события
> >>>>>>>>>>> продвинуться в
> >>>>>>>>>>> развитии; или с радостью поучавствовть в чем-то новом, типа
> >>>>>>>>>>> секса
> >>>>>>>>>>> втроем; или лечь спать, а то завтра презентация -- а обдумав
> >>>>>>>>>>> варианты,
> >>>>>>>>>>> принимает решение, то это безмодельное мышление.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
> >>>>>>>>>>> формируется?
> >>>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
> >>>>>>>>>>> направлять
> >>>>>>>>>>> Й
> >>>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти
> >>>>>>>>>>> задачи и
> >>>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ? Первая мысль
> >>>>>>>>>>> - из
> >>>>>>>>>>> тех
> >>>>>>>>>>> же
> >>>>>>>>>>> моделей. Когда чуть глубже вникаю, начинаю видеть что модели
> >>>>>>>>>>> желаний,
> >>>>>>>>>>> это
> >>>>>>>>>>> конкретизация и облечение в форму, чего то другого - не
> >>>>>>>>>>> лежащего на
> >>>>>>>>>>> поверхности. Интересно другое видение - что же это такое, что
> >>>>>>>>>>> не
> >>>>>>>>>>> лежит
> >>>>>>>>>>> на
> >>>>>>>>>>> поверхности, но формирует задачи и желания человека, способного
> >>>>>>>>>>> отойти
> >>>>>>>>>>> от
> >>>>>>>>>>> шаблонного реагирования на происходящее.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>>>>> Арагон
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> ///////
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> --------------------------------------------------------------------------------
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Вы писали 16 марта 2010 г., 19:38:54:
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Привет, Арагон!
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Я приведу пример.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Вот, например, приходит чел домой, а его жена с любовником
> >>>>>>>>>>> кувыркается. И он бросается их метелить; или рыдает, мол какой
> >>>>>>>>>>> же я
> >>>>>>>>>>> лох -- жена мне изменяет; или с радостью присоединяется к ним,
> >>>>>>>>>>> или
> >>>>>>>>>>> равнодушно ложиться спать -- это модельное мышление.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> А если он приходит, видит эту прелестную картину с адюльтером,
> >>>>>>>>>>> приветствует участников, и думает, стоит ли отметелить их -- я
> >>>>>>>>>>> давно
> >>>>>>>>>>> не разминался; или может предаться благородным раздумьям о
> >>>>>>>>>>> причинах
> >>>>>>>>>>> Й
> >>>>>>>>>>> следствиях, и с помощью этого поучительного события
> >>>>>>>>>>> продвинуться в
> >>>>>>>>>>> развитии; или с радостью поучавствовть в чем-то новом, типа
> >>>>>>>>>>> секса
> >>>>>>>>>>> втроем; или лечь спать, а то завтра презентация -- а обдумав
> >>>>>>>>>>> варианты,
> >>>>>>>>>>> принимает решение, то это безмодельное мышление.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Индика
> >>>>>>>>>>> //
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> 15 марта 2010 г. 16:34 пользователь
> >>>>>>>>>>> написал:
> >>>>>>>>>>> Привет школа! :)))
> >>>>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> У меня возник вопрос - что значит БЕЗМОДЕЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ?
> >>>>>>>>>>> Крепко зацепила задачка, озвученная одним человеком в нашем
> >>>>>>>>>>> диалоге.
> >>>>>>>>>>> Вчера ходил на к/ф Алиса в стране чудес, и зацепился, ох
> >>>>>>>>>>> зацепился...
> >>>>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Спасибо!
> >>>>>>>>>>> Арагон:)
> -------------------------------
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index
Klein-by Mailing List Archive
April 2010