[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[no subject]



z{S}?x<n+\?)Д!5@%SM44є)Й?ZJyQ
Привет Рома.


> > Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
> > причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
> > изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
> > состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
> > состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
> > выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для тебя
> > должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
> > находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы осознанно.
> > Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
> > отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
> > что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
> > всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
> > И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
> > что-то тебе дает. Именно ДА±Т. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
> > какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует следующий
> > логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
> > задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
> > это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
> > окружающих.


> Круто. Что тут еще скажешь. Теперь поняла.

Оля.

////

> Wed, 20 Apr 2011 17:06:10 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>
> > Оля привет!
> >
> > >> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
> > >> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
> > >> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
> > >> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
> >
> > > Не поняла.
> >
> > Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
> > причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
> > изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
> > состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
> > состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
> > выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для тебя
> > должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
> > находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы осознанно.
> > Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
> > отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
> > что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
> > всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
> > И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
> > что-то тебе дает. Именно ДА±Т. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
> > какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует следующий
> > логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
> > задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
> > это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
> > окружающих.
> >
> > Привет!
> > Рома
> >
> > ///
> >
> >
> >
> > Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
> >
> > > Привет Рома.
> >
> > >> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
> > >> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
> > >>
> > >> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо.
> > >
> > > Да. Спасибо.
> >
> > >> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
> > >> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
> > >> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
> > >> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
> >
> > > Не поняла.
> >
> >
> > >> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
> > >> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
> > >> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару кальп.
> > :))))
> >
> >
> >
> > > Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно видимо.
> >
> >
> > >> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
> > пользы,
> > >> а приносит только ущерб,
> > >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> > >> > возместить своей посильной помощью.
> > >>
> > >> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
> > >>
> > >> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
> > >> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
> > >> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
> > коллектива
> > >> Рё С‚.Рґ.
> >
> >
> > > Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с продажи
> > рекламы,
> > > а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было продажи любой
> > ценой.
> > > Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт шли.
> > > Продавала то что не стоило таких денег и не работало. Увидела я это
> спустя
> > время.
> >
> >
> > >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> > >> > возместить своей посильной помощью.
> >
> > > Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
> > оправдались
> >
> >
> > >> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
> > >> счет. :)))))
> >
> > > Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
> >
> >
> >
> > >> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
> > >> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
> > >> > читал, а я нет.
> > >>
> > >> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
> > >> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
> > >> ситуации, да и не так интересно.
> >
> > > Да.
> >
> > >> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> > >>
> > >> Удачи! :))))
> >
> > > Спасибо.
> >
> > >> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
> > >> как-то продвинуть в понимании.
> >
> > > Да жестко, но хорошо. Полезно.
> >
> >
> > > Оля.
> >
> >
> > > ////
> >
> >
> > > Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
> >
> > >> Привет, Оля!
> > >>
> > >> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо и
> > поняла
> > >> фишка была не в том,
> > >> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
> > >> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
> > >> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
> > >> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
> > >> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
> > >> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
> > >> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
> > >> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
> > >> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
> > >> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
> > >>
> > >> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
> > >> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
> > >>
> > >> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо.
> > >>
> > >>
> > >> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
> > >> > как считала это соплями слюнями и просто состоянием.
> > >> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
> > >> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
> > >> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать что
> то
> > Рё
> > >> не скулить.
> > >>
> > >> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
> > >> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
> > >> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
> > >> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
> > >>
> > >>
> > >> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
> > >>
> > >> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
> > >> Переставай жаловаться.
> > >>
> > >> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
> > >> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
> > >> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару кальп.
> > :))))
> > >>
> > >>
> > >> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
> > пользы,
> > >> а приносит только ущерб,
> > >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> > >> > возместить своей посильной помощью.
> > >>
> > >> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
> > >>
> > >> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
> > >> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
> > >> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
> > коллектива
> > >> Рё С‚.Рґ.
> > >>
> > >> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в своей
> > >> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
> > >> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести другим
> > >> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса
> вставляешь
> > >> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
> > >>
> > >>
> > >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> > >> > возместить своей посильной помощью.
> > >>
> > >> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
> > >> счет. :)))))
> > >>
> > >>
> > >> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
> > >> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
> > >> > и мне и людям.
> > >>
> > >> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала выдавать
> > >> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
> > >>
> > >> Вот и вся ситуация. :)))
> > >>
> > >>
> > >> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
> > >> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
> > >> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
> > >> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
> > >>
> > >> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним вопросам, да,
> > >> вполне.
> > >>
> > >>
> > >> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
> > >> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
> > >> > читал, а я нет.
> > >>
> > >> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
> > >> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
> > >> ситуации, да и не так интересно.
> > >>
> > >>
> > >> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> > >>
> > >> Удачи! :))))
> > >>
> > >> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
> > >> как-то продвинуть в понимании.
> > >>
> > >> Привет!
> > >> Рома
> > >>
> > >> ///
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
> > >>
> > >> > Привет Рома.
> > >>
> > >> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты не
> > >> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь при
> > >> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с самим
> > >> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не берегут
> > >> конечно
> > >> >> :)))
> > >> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь что
> > >> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты
> :)))))
> > >> >>
> > >> >> Но я склоняюсь к 1-му.
> > >> >>
> > >> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
> > >> >>
> > >> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
> > >> >>
> > >> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
> > >> >>
> > >> >> И начала применять к себе.
> > >> >>
> > >> >> А это ошибка.
> > >>
> > >>
> > >> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо и
> > поняла
> > >> фишка была не в том,
> > >> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
> > >> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
> > >> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
> > >> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
> > >> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
> > >> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
> > >> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
> > >> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
> > >> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
> > >> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
> > >>
> > >>
> > >> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
> > >> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
> > >>
> > >> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
> > >> > как считала это соплями слюнями и просто состоянием.
> > >> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
> > >> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
> > >> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать что
> то
> > Рё
> > >> не скулить.
> > >>
> > >>
> > >> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы будут
> > >> >> уходить).
> > >>
> > >>
> > >> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
> > >>
> > >> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не убил
> > >> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
> > >>
> > >> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
> > пользы,
> > >> а приносит только ущерб,
> > >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> > >> > возместить своей посильной помощью.
> > >> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
> > >> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
> > >> > и мне и людям.
> > >>
> > >>
> > >> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
> > >> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
> > >>
> > >> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
> > >> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
> > >> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
> > >> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
> > >> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
> > >>
> > >> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
> > >> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
> > >> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама не
> > >> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток уже
> > >> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> > >>
> > >> > Оля
> > >> > ///
> > >>
> > >> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
> > >>
> > >> >> Привет Оля!
> > >> >>
> > >> >> > Очень сильно обижаю людей.
> > >> >>
> > >> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
> > >> >>
> > >> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже достаточно
> > >> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
> > >> >>
> > >> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это конечно
> > >> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
> > >> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а я
> > >> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
> > >> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
> > >> >>
> > >> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты не
> > >> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь при
> > >> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с самим
> > >> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не берегут
> > >> конечно
> > >> >> :)))
> > >> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь что
> > >> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты
> :)))))
> > >> >>
> > >> >> Но я склоняюсь к 1-му.
> > >> >>
> > >> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
> > >> >>
> > >> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
> > >> >>
> > >> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
> > >> >>
> > >> >> И начала применять к себе.
> > >> >>
> > >> >> А это ошибка.
> > >> >>
> > >> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
> > >> >>
> > >> >> Все в порядке у тебя.
> > >> >>
> > >> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть косяки и
> > >> >> проблемы лишние накручивать.
> > >> >>
> > >> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
> > >> >> работать с ней или нет.
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а я
> > >> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а я
> > >> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
> > >> >>
> > >> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
> > >> >> картинка
> > >> >>
> > >> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то я
> > >> перебарщиваю
> > >> >> СЃ
> > >> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще и
> > >> >> > окружающих пырю и пинаю.
> > >> >>
> > >> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке осознанности,
> > >> >> так что можно радоваться таким событиям.
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
> > >> выравниваться,
> > >> >> но как?
> > >> >>
> > >> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
> > >> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
> > >> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы будут
> > >> >> уходить).
> > >> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
> > >> >>
> > >> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
> > >> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> Привет!
> > >> >> Рома
> > >> >>
> > >> >> ///
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
> > >> >>
> > >> >> > Привет Школа.
> > >> >>
> > >> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит, много
> > вопросов,
> > >> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
> > >> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к себе как к
> > >> живому
> > >> >> существу.
> > >> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень нужно,
> > >> >> > эти качества приобретать и наращивать.
> > >> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что вообще
> > >> >> > можно было как-то иначе среагировать,
> > >> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали.
> > >> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это конечно
> > >> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
> > >> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а я
> > >> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
> > >> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что плохо
> > >> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
> > >> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а я
> > >> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а я
> > >> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала не
> > >> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
> > >> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще и
> > >> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру. И это
> > >> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
> выравниваться,
> > но
> > >> >> как?
> > >> >>
> > >> >> > Оля.

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru

Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2011