Re: Хочу_Учиться

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет, Сказочник!

>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

> Есть  эффективные практики по борьбе с депрессивным состоянием? А то я
> от  депрессии только таблетками и спасаюсь. поэтому во время депрессии
> моя деятельность очень ослаблена...

Если ты заметишь, то ты требуешь очередную таблетку. Там были
настоящие таблетки, а здесь будет таблетка-практика. Твой подход к
работе с депрессией не меняется.

Дело именно в подходе, в твоем отношении к этой твоей "проблеме".

Но я тебе скажу основное: депрессия твоя - это для тебя сейчас не
основная проблема. В каком-то смысле ты высосал ее из пальца, чтобы
"поработать хоть с чем-то". :)) Ну типа - я говорю: задавайте вопросы,
ты говоришь: - о, у меня депрессия, нужно в этом разобраться. :))))

Так вот я думаю, что с депрессией своей ты самостоятельно разберешься.
А куда двигаться здесь - я тебе на таблетках и отношении сказал.

Основной вопрос, который перед тобой сейчас стоит, но который ты себе
еще не задал явно, это: как двигаться по пути?, в какую сторону правильно
двигаться? Вот здесь у тебя туман, я это чувствую :)), и вопрос этот у
тебя висит, но найти его пока ты не можешь :))))) Идешь окольными
путями, через депрессию решил к нему подобраться :))))

Вот здесь, Сказочник, тебе нужно порыть. А порыв и разрыв :)))) этот
вопрос - ты обнаружишь, что вопрос с депрессией у тебя отвалится сам.

Так что - давай начнем с этого. :)))

Привет!
Рома

///


Вы писали 24 апреля 2011 г., 9:28:17:

> Здравствуйте, sambul.

>> Что происходит в твоей жизни? Кем ты работаешь? Что ты сделал
>> настоящего, подвижнического, смелого по отношению к себе за последнее
>> время?

> Я  работаю  программистом 1С. что я сделал смелого я писал 19 апреля в
> письме с темой "вот новый поворот". Я меняю работодателя с прицелом на
> то, что у меня будет надежный оклад и свободное время, что бы работать
> через  free-lance.ru.  Я  взялся  за  проект  на фрилансе, для меня он
> сложный,  я  договорился  сделать  его за две недели и получить за это
> всего тысячу рублей. демпинговый вход на рынок, скажем так.
> Вот главное, что я выделил в своей жизни за последние 2 недели.
> но  такое  изменение  стало  возможным  благодаря  тому,  что  у  меня
> депрессия  прошла.  я  не  умею работать с этим состоянием, не умею из
> него   выходить.   Когда   накатывает  депрессия,  все  мои  жизненные
> показатели  активности  резко  падают и я просто превращаюсь в нытика,
> что  всЈ  у меня плохо, что ничего у меня не получается, хотя на самом
> деле изменяется только мое эмоциональное и физическое самочувствие.

> вот как то так...

>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

> Есть  эффективные практики по борьбе с депрессивным состоянием? А то я
> от  депрессии только таблетками и спасаюсь. поэтому во время депрессии
> моя деятельность очень ослаблена...

> Привет!
> Сказочник.

> Вы писали 23 апреля 2011 г., 13:42:53:

>> Сказочник,
>> для развития мышления - необходимо чтобы твои вопросы напрямую были
>> связаны с твоими действиями в мире. Как только ты начинаешь задавать
>> вопросы, которые касаются абстрактных вещей, то начинается то, что
>> сейчас у тебя.

>> Если ты еще не понял - учиться в школе - это прежде всего менять свои
>> действия в мире, менять свою жизнь.

>> Учиться - это не читать. Учиться - это действовать. Читать - это
>> "накопление необходимой горочки информации" для того, чтобы начать
>> действовать.

>> Что происходит в твоей жизни? Кем ты работаешь? Что ты сделал
>> настоящего, подвижнического, смелого по отношению к себе за последнее
>> время?

>> Пока твои вопросы будут абстрактны, пока они не будут касаться
>> реальной фактуры твоей жизни - ты будешь в такой ситуации,
>> ты будешь просасывать. :)))

>> Но вопрос твой очень хороший, правильный, это фактурный, конкретный вопрос.

>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

>> Привет!
>> Рома

>> ///


>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 23:26:54:

>>> Привет, Рома!

>>> А почему от этих правильных вопросов, что я задаю, мне понятней ничего
>>> не  становится.  Почему  у  меня  ассоциативные  цепочки  вопросов  не
>>> развиваются,  почему  я  туплю  над ДзенХелпами. Я перестал улавливать
>>> смысл  сказанного  в хелпах, чтение идет по поверхности, не проникая в
>>> глубь,  не  оставляя  после себя осознования прочитанного. Почему я не
>>> осазнаю прочитанных текстов?

>>> Привет!
>>> Сказочник.

>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:45:59:

>>>>> Вот  я  за  это  и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про
>>>>> путь  в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю
>>>>> чета.


>>>> Это очень серьезный вопрос. :)))))

>>>> Могу тебя уверить только Сказочник, что ты не расстраивайся, все там
>>>> будем :)))), просто ты продолжай стараться, продолжай двигаться, все
>>>> хорошо. В школу пишешь - молодец, вопросы правильные задаешь - вот так
>>>> и нужно продолжать. А мы тебе поможем. :))

>>>> Привет!
>>>> Рома

>>>> ///


>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:33:20:

>>>>> Привет, Рома!

>>>>> Вот  я  за  это  и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про
>>>>> путь  в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю
>>>>> чета.

>>>>> Привет!
>>>>> Сказочник.


>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:07:03:

>>>>>>> Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и
>>>>>>> можно даже сказать красиво:)

>>>>>> В этом разница, Сказочник, что Джоки Виктору выслала ссылку, а тебе
>>>>>> нет :))))

>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома

>>>>>> ///


>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 16:38:32:

>>>>>>> Привет Сказочник!

>>>>>>>> фигня  всЈ  это,  не  обращай  внимания. а когда колбасит Виктора, ему
>>>>>>>> такие тексты успокоительные читать дают?

>>>>>>> :)))) Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и
>>>>>>> можно даже сказать красиво:)
>>>>>>> Да, внешние события меня выкидывают в разные состояния, но для меня
>>>>>>> это не имеет никакого значения.

>>>>>>> Я задавал уточняющие вопросы, чтобы  лучше ориентироваться. Ну типа,
>>>>>>> "как пройти в библиотеку?", раз уж я решил туда идти.
>>>>>>> Джоки меня не успокаивала же, типа "ну ниче, браток, потерпи,
>>>>>>> дойдешь:)". Потому что в этом никто не поможет, или ты решил идти и
>>>>>>> идешь, несмотря ни на что, или нет. Она показала мне карту, и
>>>>>>> подсказала как лучше идти, за что я ей благодарен.

>>>>>>> Привет,
>>>>>>> Виктор
>>>>>>> ///

>>>>>>> 2011/4/22 tdv-mb <tdv-mb@mail.ru>:
>>>>>>>> Привет, joki.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут
>>>>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вот љмне љинтересно, љпочему когда колбасило меня, мне писали, что мол
>>>>>>>> фигня  всЈ  это,  не  обращай  внимания. а когда колбасит Виктора, ему
>>>>>>>> такие тексты успокоительные читать дают?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Сказочник.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 14:13:26:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет Виктор
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться в
>>>>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:)
>>>>>>>>
>>>>>>>>> в границах желательно базовое это то которое выше, тогда когда
>>>>>>>>> выбрасывает то стараешься вернуться, потому что пока ты не развился
>>>>>>>>> достаточно тебя из него часто выкидывает.
>>>>>>>>> в границах реально базовое это то которое пониже, тогда ты все время
>>>>>>>>> стараешься чтобы из него выйти.
>>>>>>>>> как ни проводи надо стараться развиваться.
>>>>>>>>> нормальный процесс то что потом будет все реже выкидывать и для этого
>>>>>>>>> уже нужен будет серьезные поводы чем сейчас.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут
>>>>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет
>>>>>>>>
>>>>>>>>> joki
>>>>>>>>> /////////
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет Джоки,
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз уж
>>>>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ага, есть такая мысль. Что это окончательно, а возвраты непонятно
>>>>>>>>>> зачем происходят.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Переключение это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> А вот это меняет угол зрения:) Так понятнее:) То есть, я на самом деле
>>>>>>>>>> еще не переключился, и всякие закосы - это и есть мое условно базовое
>>>>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться в
>>>>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:)
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Но потом чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много качеств
>>>>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ок, буду дальше наращивать:) Спасибо.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On 4/22/11, joki <joki.verano@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>> Привет Виктор
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Много зависит от точки процесса к которой ты находишься.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит чуть ли
>>>>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много сил. А
>>>>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Все у тебя нормально. Потом произойдет оптимизация на то на что надо
>>>>>>>>>>> было много сил чтобы удержать потом надо будет меньше. У тебя сознание
>>>>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз уж
>>>>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так. Переключение
>>>>>>>>>>> это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать. Но потом
>>>>>>>>>>> чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много качеств
>>>>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> joki
>>>>>>>>>>> ///////////
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет Рома,
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как "профилактика" или
>>>>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное спасение и
>>>>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот просто знать
>>>>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Интересный вопрос. Во-первых, хочу уточнить, что ты имеешь в виду под
>>>>>>>>>>>> "профилактика" или "вечное лекарство".
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Во-вторрых, я не пользуюсь методиками. У меня есть такая установка,
>>>>>>>>>>>> что "правильные действия и мышление" это уже и профилактика и
>>>>>>>>>>>> лекарство. То есть я делаю свое дело, чередую работу и отдых, не гоняю
>>>>>>>>>>>> лишних мыслей и не думаю о наличии или отстуствии энергии, когда
>>>>>>>>>>>> нужно, она всегда есть.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но бывает так, что иногда забываю обо всем этом, причем мгновенно.
>>>>>>>>>>>> Начинаю хотеть всякой хрени, мечтать о "сбыче мечт", беспокоиться и
>>>>>>>>>>>> сомневаться по всяким поводам. Выручает то, что я знаю свое "базовое"
>>>>>>>>>>>> состояние и, чувствуя диссонанс, начинаю разбираться, и в итоге
>>>>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит чуть ли
>>>>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много сил. А
>>>>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Продолжаю не морщить лоб и идти дальше, но может есть что-то, чего я
>>>>>>>>>>>> не учитываю, не вижу?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> И еще, ты пишешь:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе,
>>>>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :))
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Как разглядеть разницу меежду тем, когда ты привязываешься к этому
>>>>>>>>>>>> уровню и просто находишься на этом уровне? И что находится за этим
>>>>>>>>>>>> уровнем?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> On 4/22/11, sambul <samrom@mail.ru> wrote:
>>>>>>>>>>>>> Привет Антон!
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> ПричЈм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, ты
>>>>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдаЈшься потоку негатива, а просто
>>>>>>>>>>>>>> осознаЈшь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, только
>>>>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты еЈ фиксируешь - ага, вот
>>>>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты остаЈшься
>>>>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных
>>>>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями".
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Да, все так. И это должен быть не долгий период - это все пройти и
>>>>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе,
>>>>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :))
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже :)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Методики помогают и их нужно знать.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как "профилактика" или
>>>>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное спасение и
>>>>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот просто знать
>>>>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Вы писали 21 апреля 2011 г., 16:58:54:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Привет, Рома!
>>>>>>>>>>>>>> Привет, Школа!
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Спасибо, Рома.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять всегда снаружи своих состояний,
>>>>>>>>>>>>>>> пребывая в них.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Коан, однако!:) и далее
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>>> состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> љ>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>>>>>>>>>>>> љ>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>>>>>>>>>>>> љ>> И это не шизофрениия.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Делать одно и противоположное. Дальше в пояснении очень, просто
>>>>>>>>>>>>>> невероятно
>>>>>>>>>>>>>> хорошо, опять же:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> љНаблюдение за собой не означает, что то, что ты делаешь - ты
>>>>>>>>>>>>>>> перестаешь
>>>>>>>>>>>>>>> делать ответственно.
>>>>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>>>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>>>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> ПричЈм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, ты
>>>>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдаЈшься потоку негатива, а просто
>>>>>>>>>>>>>> осознаЈшь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, только
>>>>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты еЈ фиксируешь - ага, вот
>>>>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты остаЈшься
>>>>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных
>>>>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями". Это ещЈ во время начала
>>>>>>>>>>>>>> прочтения хелпов понимается. Тогда мне ещЈ как-то так любопытно
>>>>>>>>>>>>>> было, смотрю в окно печальный и думаю, а чего это я собственно
>>>>>>>>>>>>>> печальный? И как - это так? Какие ощущения? А потом в фоновый режим
>>>>>>>>>>>>>> перешло. Огорчился - оценка мотивации. Действительно, дошкольный
>>>>>>>>>>>>>> уровень, когда только задумался о существовании границ рассмотрения,
>>>>>>>>>>>>>> мотивации и вообще љ-задумался.
>>>>>>>>>>>>>> И огромное спасибо за вот этот момент!:)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> љЕсли видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже достаточно
>>>>>>>>>>>>>>> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Не знаю как, но очень вовремя стимулировало внимание к вниманию. И
>>>>>>>>>>>>>> в школе делового Петрова как раз о нЈм, и тут такой момент. Прям
>>>>>>>>>>>>>> поток, однако!:) Сначала возникла мысль - спросить, как его,
>>>>>>>>>>>>>> внимание, развивать-то? Подумал и вопрос отпал:) Главное -
>>>>>>>>>>>>>> осознание. ОсознаЈшь, что делаешь - внимателен, а не так, что
>>>>>>>>>>>>>> "сейчас љбыстренько гляну, всЈ равно времени нет, я тут и так горшки
>>>>>>>>>>>>>> леплю..." . Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже:)
>>>>>>>>>>>>>> Спасибо
>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>> Антон:)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> ////////
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Thu, 21 Apr 2011 12:02:11 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Привет Георгий!
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Первое, что нужно знать - это то, что наблюдатель - выращивается.
>>>>>>>>>>>>>>> Ты не готовый робот, которому сообщи программу и он станет ее
>>>>>>>>>>>>>>> выполнять. љ Тебе нужно вырастить своего наблюдателя.
>>>>>>>>>>>>>>> Если ты его еще пока не чувствуешь у себя :)), то можно сказать, что ты
>>>>>>>>>>>>>>> часто,
>>>>>>>>>>>>>>> практически всегда - отождествлен с тем, что с тобой происходит, будь
>>>>>>>>>>>>>>> это то, что ты делаешь, или разные состояния.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Это мы здесь конечно в другой модельности уже говорим, что ты должен
>>>>>>>>>>>>>>> быть
>>>>>>>>>>>>>>> целостным
>>>>>>>>>>>>>>> существом - что означает, что ты на самом деле должен быть "делом"
>>>>>>>>>>>>>>> которое
>>>>>>>>>>>>>>> ты делаешь или "состоянием" в которое ты вошел. Но это уровень, когда
>>>>>>>>>>>>>>> ты - хозяин себя, когда ты выбираешь то, куда входить и что делать,
>>>>>>>>>>>>>>> тогда любое твое действие будет продолжением тебя. Но это другое.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Кстати, развитие мышление продвигает тебя быстро к этому уровню.
>>>>>>>>>>>>>>> Здесь нужно опять же сделать сноску: не развитие интеллекта, а
>>>>>>>>>>>>>>> развитие Твоей Способности Самостоятельно Мыслить. Развитие
>>>>>>>>>>>>>>> интеллекта - это ПОДуровень уровня "уметь мыслить". Уметь мыслить -
>>>>>>>>>>>>>>> философское понятие, это область духа. Развитый же интеллект - это
>>>>>>>>>>>>>>> просто развитая физика.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Сейчас мы говорим о том, что ты еще не вырос. :))) - и мы говорим, что
>>>>>>>>>>>>>>> первый шаг к взрослению - это начать наблюдать.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Так вот - наблюдателя нужно выращивать. Это процесс. Он должен занять
>>>>>>>>>>>>>>> какое-то время. Поэтому, например - я не могу тебе ответить на вопрос
>>>>>>>>>>>>>>> "как понять, что ты в текущем состоянии - наблюдатель".
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> То есть я могу на него ответить и отвечу: ты будешь чувствовать
>>>>>>>>>>>>>>> некоторый зазор между тем, что с тобой происходит и тобой-который
>>>>>>>>>>>>>>> наблюдает. Как-будто это два разных объекта. Это на словах.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Но лучший ответ будет тогда - когда ты сам это в какой-то момент
>>>>>>>>>>>>>>> осознаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Это всЈ вопросы и ответы из той же серии, типа: "А как я узнаю, что я
>>>>>>>>>>>>>>> просветлился?", ответ: "Ты сам это поймешь".
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому, мой ответ таков, что - тебе нужно развивать наблюдателя и
>>>>>>>>>>>>>>> тогда ты ответишь на свой вопрос.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Как развивать наблюдателя? Просто наблюдай за всем, что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>>> И не привязывайся к результатам (к наблюдению). Это может занять и
>>>>>>>>>>>>>>> долгое
>>>>>>>>>>>>>>> время.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>>>>>>>>>>>>>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>>>>>>>>>>>>>> И это не шизофрениия.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > И какие отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе
>>>>>>>>>>>>>>> > изучение
>>>>>>>>>>>>>>> состояния и
>>>>>>>>>>>>>>> > выхода из него?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Прямые. Ну как между тобой и тобой. :))) Наблюдение за собой не
>>>>>>>>>>>>>>> означает, что то, что ты делаешь - ты перестаешь делать ответственно.
>>>>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>>>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>>>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> И вот так, понемногу, двигаясь, развивать в себе наблюдателя и таким
>>>>>>>>>>>>>>> образом - осознанность.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> И закончу нашей темой: когда человек говорит, что он попал в какое-то
>>>>>>>>>>>>>>> состояние и не может из него выйти... в общем это что-то типа не
>>>>>>>>>>>>>>> уровень Школы по Второй логике. Это еще дошкольный уровень. С этим не
>>>>>>>>>>>>>>> сюда.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Вот, поэтому в школе эти темы хоть мы и затрагиваем, но только для
>>>>>>>>>>>>>>> того, чтобы быстро продвинуться к основной теме: развитие мышления,
>>>>>>>>>>>>>>> проведению границ, самостоятельному мышлению.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Пока это все, Георгий, начальные эзотерическо-развивальческие вопросы
>>>>>>>>>>>>>>> у тебя в этом смысле.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 17:49:23:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > Всем привет!
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > Рома, спасибо за пояснение, очень кстати!
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>>>>>>> >>отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>>>>>>> >>что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>>>>>>> >>всегда снаружи своих состояний, пребывая в них
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"?
>>>>>>>>>>>>>>> > й
>>>>>>>>>>>>>>> > если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния? И
>>>>>>>>>>>>>>> > какие
>>>>>>>>>>>>>>> > отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе изучение
>>>>>>>>>>>>>>> > состояния и
>>>>>>>>>>>>>>> > выхода из него?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > Привет!
>>>>>>>>>>>>>>> > Георгий
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > /////
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> > ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>>>>>> > From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>>>>>>>>>>>>>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>>>>>>>>>>>> > Sent: Wednesday, April 20, 2011 4:06 PM
>>>>>>>>>>>>>>> > Subject: [klein-by]Re: Хочу Учиться
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >> Оля привет!
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >> Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
>>>>>>>>>>>>>>> >> причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
>>>>>>>>>>>>>>> >> изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
>>>>>>>>>>>>>>> >> состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
>>>>>>>>>>>>>>> >> состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
>>>>>>>>>>>>>>> >> выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для
>>>>>>>>>>>>>>> >> тебя
>>>>>>>>>>>>>>> >> должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
>>>>>>>>>>>>>>> >> находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы
>>>>>>>>>>>>>>> >> осознанно.
>>>>>>>>>>>>>>> >> Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>>>>>>> >> отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>>>>>>> >> что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>>>>>>> >> всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
>>>>>>>>>>>>>>> >> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>> >> что-то тебе дает. Именно ДАіТ. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
>>>>>>>>>>>>>>> >> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует
>>>>>>>>>>>>>>> >> следующий
>>>>>>>>>>>>>>> >> логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
>>>>>>>>>>>>>>> >> задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
>>>>>>>>>>>>>>> >> это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
>>>>>>>>>>>>>>> >> окружающих.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >> ///
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Привет Рома.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> У
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да. Спасибо.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> кальп.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> :))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно љвидимо.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с
>>>>>>>>>>>>>>> >>> продажи
>>>>>>>>>>>>>>> >>> рекламы,
>>>>>>>>>>>>>>> >>> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было
>>>>>>>>>>>>>>> >>> продажи
>>>>>>>>>>>>>>> >>> любой ценой.
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт
>>>>>>>>>>>>>>> >>> шли.
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Продавала то что не стоило таких денег и не работало. љУвидела я
>>>>>>>>>>>>>>> >>> это
>>>>>>>>>>>>>>> >>> спустя время.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
>>>>>>>>>>>>>>> >>> оправдались
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Спасибо.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебя
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да жестко, но хорошо. Полезно.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Оля.
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> ////
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Привет, Оля!
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > мое
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> У
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > этих
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > делать
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > то и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Переставай жаловаться.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> кальп.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> :))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> своей
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> другим
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вставляешь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дело
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> выдавать
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Вот и вся ситуация. :)))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вопросам,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вполне.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебя
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Привет Рома.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> при
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> конечно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > мое
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > этих
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > делать
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > то и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > убил
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дело
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > уже
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Оля
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > ///
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет Оля!
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> достаточно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> при
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> конечно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))))
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Все в порядке у тебя.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> косяки и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> проблемы лишние накручивать.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> работать с ней или нет.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться",
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня",
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> картинка
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > С
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> перебарщиваю
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> У
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> осознанности,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> так что можно радоваться таким событиям.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> выравниваться,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> но как?
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ///
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Привет Школа.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > много
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вопросов,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > себе
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > как
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Л
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> живому
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> существу.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > нужно,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > эти качества приобретать и наращивать.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вообще
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > можно было как-то иначе среагировать,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло,
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > плохо
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться",
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня",
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > не
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > й
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > это
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > выравниваться, но
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> как?
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Оля.





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru