[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Хочу_Учиться

From: tdv-mb <tdv-mb@xxxxxxx>
Date: Sun, 24 Apr 2011 21:51:08 +0400

Привет, Антон. Я что снова сморозил глупость? я не верно для себя определил, как двигаться по пути? тогда скажите наконец, как это делается? что и как нужно делать, что бы идти по пути? и в какую сторону двигаться правильно? Вы писали 24 апреля 2011 г., 17:49:42: > Привет, Сказочник! >> Да я прошу именно таблетку, эффективно справляющуюся с недугом, >> который причиняет мне страдания - душевные и физические, что в этом >> плохого? > это получатся, как при гайморите - закапать в нос капли для сужения > сосудов. Дышать начншь, но здоровее - не станешь, и при первой же > возможности - снова вот. Рома (Привет, Рома!) очень хорошо и понятно > Тебе написал:"> > Дело именно в подходе, в твоем отношении к этой > твоей "проблеме"." и "депрессия твоя - это для тебя сейчас не основная проблема. ". > Поправьте, если я не прав. Спасибо! > Привет! > Антон:) > ///////////////// > Sun, 24 Apr 2011 17:03:36 +0400 письмо от tdv-mb <tdv-mb@mail.ru>: >> Привет, Рома! >> >> Да я прошу именно таблетку, эффективно справляющуюся с недугом, >> который причиняет мне страдания - душевные и физические, что в этом >> плохого? >> >> >> > как двигаться по пути?, в какую сторону правильно двигаться? >> >> я вроде бы ответил для себя на этот вопрос: двигаться по пути, это >> совершать действия, которые развивают положительные качества и >> избегать совершать действия, от которых развиваются отрицательные >> качества. Под качествами я понимаю такие вещи как: >> >> аккуратность >> активность >> альтруизм >> артистичность >> бескорыстие >> бесстрашие >> благородство >> вежливость >> великодушие >> вера >> верность >> внимательность >> воля >> выдержка >> галантность >> гостеприимство >> гуманность >> дальновидность >> доброжелательность >> добросовестность >> доброта >> дружелюбие >> естественность >> женственность >> жизнелюбие >> жизнерадостность >> заботливость >> изобретательность >> интеллигентность >> искренность >> коммуникабельность >> кропотливость >> любезность >> любознательность >> мудрость >> мужество >> наблюдательность >> надежность >> настойчивость >> нежность >> независимость >> обаятельность >> общительность >> обязательность >> озорство >> опрятность >> оптимизм >> остроумие >> отважность >> отзывчивость >> открытость >> понятливость >> постоянство >> правдивость >> приветливость >> принципиальность >> пунктуальность >> работоспособность >> раскованность >> раскрепощенность >> расторопность >> решительность >> романтичность >> самостоятельность >> сдержанность >> сердечность >> серьезность >> собранность >> сострадание >> сочувствие >> спокойствие >> способность быть сильным >> способность мечтать >> способность созидать >> стабильность >> строгость >> тактичность >> творчество >> терпимость >> точность >> трудолюбие >> увлеченность >> удачливость >> удовлетворенность >> уживчивость >> улыбчивость >> умение быть благодарным >> умение любить >> умение молчать >> умение понимать >> умение прощать >> умение слушать >> умение фантазировать >> умеренность >> упорство >> уравновешенность >> усидчивость >> уступчивость >> утонченность >> хозяйственность >> целеустремленность >> целостность >> честность >> чистоплотность >> чувственность >> чувствительность >> чувство долга >> чувство собственного достоинства >> чувство юмора >> щедрость >> элегантность >> эмоциональность >> энергичность >> энтузиазм >> >> (взято из "Опыт дурака" Норбекова) >> >> я так понимаю Путь. скажи, если я заблуждаюсь. >> >> >> Вы писали 24 апреля 2011 г., 11:29:08: >> >> > Привет, Сказочник! >> >> >>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с >> >>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь. >> >>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать. >> >> >> Есть эффективные практики по борьбе с депрессивным состоянием? А то я >> >> от депрессии только таблетками и спасаюсь. поэтому во время депрессии >> >> моя деятельность очень ослаблена... >> >> > Если ты заметишь, то ты требуешь очередную таблетку. Там были >> > настоящие таблетки, а здесь будет таблетка-практика. Твой подход к >> > работе с депрессией не меняется. >> >> > Дело именно в подходе, в твоем отношении к этой твоей "проблеме". >> >> > Но я тебе скажу основное: депрессия твоя - это для тебя сейчас не >> > основная проблема. В каком-то смысле ты высосал ее из пальца, чтобы >> > "поработать хоть с чем-то". :)) Ну типа - я говорю: задавайте вопросы, >> > ты говоришь: - о, у меня депрессия, нужно в этом разобраться. :)))) >> >> > Так вот я думаю, что с депрессией своей ты самостоятельно разберешься. >> > А куда двигаться здесь - я тебе на таблетках и отношении сказал. >> >> > Основной вопрос, который перед тобой сейчас стоит, но который ты себе >> > еще не задал явно, это: как двигаться по пути?, в какую сторону правильно >> > двигаться? Вот здесь у тебя туман, я это чувствую :)), и вопрос этот у >> > тебя висит, но найти его пока ты не можешь :))))) Идешь окольными >> > путями, через депрессию решил к нему подобраться :)))) >> >> > Вот здесь, Сказочник, тебе нужно порыть. А порыв и разрыв :)))) этот >> > вопрос - ты обнаружишь, что вопрос с депрессией у тебя отвалится сам. >> >> > Так что - давай начнем с этого. :))) >> >> > Привет! >> > Рома >> >> > /// >> >> >> > Вы писали 24 апреля 2011 г., 9:28:17: >> >> >> Здравствуйте, sambul. >> >> >>> Что происходит в твоей жизни? Кем ты работаешь? Что ты сделал >> >>> настоящего, подвижнического, смелого по отношению к себе за последнее >> >>> время? >> >> >> Я работаю программистом 1С. что я сделал смелого я писал 19 апреля в >> >> письме с темой "вот новый поворот". Я меняю работодателя с прицелом на >> >> то, что у меня будет надежный оклад и свободное время, что бы работать >> >> через free-lance.ru. Я взялся за проект на фрилансе, для меня он >> >> сложный, я договорился сделать его за две недели и получить за это >> >> всего тысячу рублей. демпинговый вход на рынок, скажем так. >> >> Вот главное, что я выделил в своей жизни за последние 2 недели. >> >> но такое изменение стало возможным благодаря тому, что у меня >> >> депрессия прошла. я не умею работать с этим состоянием, не умею из >> >> него выходить. Когда накатывает депрессия, все мои жизненные >> >> показатели активности резко падают и я просто превращаюсь в нытика, >> >> что вс у меня плохо, что ничего у меня не получается, хотя на самом >> >> деле изменяется только мое эмоциональное и физическое самочувствие. >> >> >> вот как то так... >> >> >>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с >> >>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь. >> >>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать. >> >> >> Есть эффективные практики по борьбе с депрессивным состоянием? А то я >> >> от депрессии только таблетками и спасаюсь. поэтому во время депрессии >> >> моя деятельность очень ослаблена... >> >> >> Привет! >> >> Сказочник. >> >> >> Вы писали 23 апреля 2011 г., 13:42:53: >> >> >>> Сказочник, >> >>> для развития мышления - необходимо чтобы твои вопросы напрямую были >> >>> связаны с твоими действиями в мире. Как только ты начинаешь задавать >> >>> вопросы, которые касаются абстрактных вещей, то начинается то, что >> >>> сейчас у тебя. >> >> >>> Если ты еще не понял - учиться в школе - это прежде всего менять свои >> >>> действия в мире, менять свою жизнь. >> >> >>> Учиться - это не читать. Учиться - это действовать. Читать - это >> >>> "накопление необходимой горочки информации" для того, чтобы начать >> >>> действовать. >> >> >>> Что происходит в твоей жизни? Кем ты работаешь? Что ты сделал >> >>> настоящего, подвижнического, смелого по отношению к себе за последнее >> >>> время? >> >> >>> Пока твои вопросы будут абстрактны, пока они не будут касаться >> >>> реальной фактуры твоей жизни - ты будешь в такой ситуации, >> >>> ты будешь просасывать. :))) >> >> >>> Но вопрос твой очень хороший, правильный, это фактурный, конкретный >> вопрос. >> >> >>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с >> >>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь. >> >>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать. >> >> >>> Привет! >> >>> Рома >> >> >>> /// >> >> >> >>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 23:26:54: >> >> >>>> Привет, Рома! >> >> >>>> А почему от этих правильных вопросов, что я задаю, мне понятней ничего >> >>>> не становится. Почему у меня ассоциативные цепочки вопросов не >> >>>> развиваются, почему я туплю над ДзенХелпами. Я перестал улавливать >> >>>> смысл сказанного в хелпах, чтение идет по поверхности, не проникая в >> >>>> глубь, не оставляя после себя осознования прочитанного. Почему я не >> >>>> осазнаю прочитанных текстов? >> >> >>>> Привет! >> >>>> Сказочник. >> >> >>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:45:59: >> >> >>>>>> Вот я за это и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про >> >>>>>> путь в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю >> >>>>>> чета. >> >> >> >>>>> Это очень серьезный вопрос. :))))) >> >> >>>>> Могу тебя уверить только Сказочник, что ты не расстраивайся, все там >> >>>>> будем :)))), просто ты продолжай стараться, продолжай двигаться, все >> >>>>> хорошо. В школу пишешь - молодец, вопросы правильные задаешь - вот так >> >>>>> и нужно продолжать. А мы тебе поможем. :)) >> >> >>>>> Привет! >> >>>>> Рома >> >> >>>>> /// >> >> >> >>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:33:20: >> >> >>>>>> Привет, Рома! >> >> >>>>>> Вот я за это и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про >> >>>>>> путь в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю >> >>>>>> чета. >> >> >>>>>> Привет! >> >>>>>> Сказочник. >> >> >> >>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:07:03: >> >> >>>>>>>> Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и >> >>>>>>>> можно даже сказать красиво:) >> >> >>>>>>> В этом разница, Сказочник, что Джоки Виктору выслала ссылку, а тебе >> >>>>>>> нет :)))) >> >> >>>>>>> Привет! >> >>>>>>> Рома >> >> >>>>>>> /// >> >> >> >>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 16:38:32: >> >> >>>>>>>> Привет Сказочник! >> >> >>>>>>>>> фигня вс это, не обращай внимания. а когда колбасит Виктора, >> ему >> >>>>>>>>> такие тексты успокоительные читать дают? >> >> >>>>>>>> :)))) Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и >> >>>>>>>> можно даже сказать красиво:) >> >>>>>>>> Да, внешние события меня выкидывают в разные состояния, но для меня >> >>>>>>>> это не имеет никакого значения. >> >> >>>>>>>> Я задавал уточняющие вопросы, чтобы лучше ориентироваться. Ну типа, >> >>>>>>>> "как пройти в библиотеку?", раз уж я решил туда идти. >> >>>>>>>> Джоки меня не успокаивала же, типа "ну ниче, браток, потерпи, >> >>>>>>>> дойдешь:)". Потому что в этом никто не поможет, или ты решил идти и >> >>>>>>>> идешь, несмотря ни на что, или нет. Она показала мне карту, и >> >>>>>>>> подсказала как лучше идти, за что я ей благодарен. >> >> >>>>>>>> Привет, >> >>>>>>>> Виктор >> >>>>>>>> /// >> >> >>>>>>>> 2011/4/22 tdv-mb <tdv-mb@mail.ru>: >> >>>>>>>>> Привет, joki. >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут >> >>>>>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>> Вот Рмне Ринтересно, Рпочему когда колбасило меня, мне писали, что >> мол >> >>>>>>>>> фигня вс это, не обращай внимания. а когда колбасит Виктора, >> ему >> >>>>>>>>> такие тексты успокоительные читать дают? >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>> Привет! >> >>>>>>>>> Сказочник. >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 14:13:26: >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>> Привет Виктор >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться >> РІ >> >>>>>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:) >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>> в границах желательно базовое это то которое выше, тогда когда >> >>>>>>>>>> выбрасывает то стараешься вернуться, потому что пока ты не развился >> >>>>>>>>>> достаточно тебя из него часто выкидывает. >> >>>>>>>>>> в границах реально базовое это то которое пониже, тогда ты все >> время >> >>>>>>>>>> стараешься чтобы из него выйти. >> >>>>>>>>>> как ни проводи надо стараться развиваться. >> >>>>>>>>>> нормальный процесс то что потом будет все реже выкидывать и для >> этого >> >>>>>>>>>> уже нужен будет серьезные поводы чем сейчас. >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут >> >>>>>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>> Привет >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>> joki >> >>>>>>>>>> ///////// >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>> Привет Джоки, >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз >> уж >> >>>>>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так. >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>> Ага, есть такая мысль. Что это окончательно, а возвраты непонятно >> >>>>>>>>>>> зачем происходят. >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>> Переключение это это некоторое заглядывание вперед как оно может >> работать. >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>> А вот это меняет угол зрения:) Так понятнее:) То есть, я на самом >> деле >> >>>>>>>>>>> еще не переключился, и всякие закосы - это и есть мое условно >> базовое >> >>>>>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться >> РІ >> >>>>>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:) >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>> Но потом чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить >> много качеств >> >>>>>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально. >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>> Ок, буду дальше наращивать:) Спасибо. >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>> Привет, >> >>>>>>>>>>> Виктор >> >>>>>>>>>>> /// >> >>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>> On 4/22/11, joki <joki.verano@gmail.com> wrote: >> >>>>>>>>>>>> Привет Виктор >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>> Много зависит от точки процесса к которой ты находишься. >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит >> чуть ли >> >>>>>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много >> сил. А >> >>>>>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности. >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>> Все у тебя нормально. Потом произойдет оптимизация на то на что >> надо >> >>>>>>>>>>>> было много сил чтобы удержать потом надо будет меньше. У тебя >> сознание >> >>>>>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз >> уж >> >>>>>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так. >> Переключение >> >>>>>>>>>>>> это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать. Но >> потом >> >>>>>>>>>>>> чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много >> качеств >> >>>>>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально. >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>> joki >> >>>>>>>>>>>> /////////// >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> Привет Рома, >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как >> "профилактика" или >> >>>>>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное >> спасение и >> >>>>>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот >> просто знать >> >>>>>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать. >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> Интересный вопрос. Во-первых, хочу уточнить, что ты имеешь в >> виду под >> >>>>>>>>>>>>> "профилактика" или "вечное лекарство". >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> Во-вторрых, я не пользуюсь методиками. У меня есть такая >> установка, >> >>>>>>>>>>>>> что "правильные действия и мышление" это уже и профилактика и >> >>>>>>>>>>>>> лекарство. То есть я делаю свое дело, чередую работу и отдых, не >> гоняю >> >>>>>>>>>>>>> лишних мыслей и не думаю о наличии или отстуствии энергии, когда >> >>>>>>>>>>>>> нужно, она всегда есть. >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> Но бывает так, что иногда забываю обо всем этом, причем >> мгновенно. >> >>>>>>>>>>>>> Начинаю хотеть всякой хрени, мечтать о "сбыче мечт", >> беспокоиться и >> >>>>>>>>>>>>> сомневаться по всяким поводам. Выручает то, что я знаю свое >> "базовое" >> >>>>>>>>>>>>> состояние и, чувствуя диссонанс, начинаю разбираться, и в итоге >> >>>>>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит >> чуть ли >> >>>>>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много >> сил. А >> >>>>>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности. >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> Продолжаю не морщить лоб и идти дальше, но может есть что-то, >> чего я >> >>>>>>>>>>>>> не учитываю, не вижу? >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> И еще, ты пишешь: >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе, >> >>>>>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :)) >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> Как разглядеть разницу меежду тем, когда ты привязываешься к >> этому >> >>>>>>>>>>>>> уровню и просто находишься на этом уровне? И что находится за >> этим >> >>>>>>>>>>>>> уровнем? >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> Привет, >> >>>>>>>>>>>>> Виктор >> >>>>>>>>>>>>> /// >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>> On 4/22/11, sambul <samrom@mail.ru> wrote: >> >>>>>>>>>>>>>> Привет Антон! >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Причм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, >> ты >> >>>>>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдашься потоку негатива, а просто >> >>>>>>>>>>>>>>> осознашь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, >> только >> >>>>>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты е фиксируешь - >> ага, вот >> >>>>>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты >> осташься >> >>>>>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных >> >>>>>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями". >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> Да, все так. И это должен быть не долгий период - это все >> пройти и >> >>>>>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе, >> >>>>>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :)) >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже :) >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> Методики помогают и их нужно знать. >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как >> "профилактика" или >> >>>>>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное >> спасение и >> >>>>>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот >> просто знать >> >>>>>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать. >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> Привет! >> >>>>>>>>>>>>>> Рома >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> /// >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> Вы писали 21 апреля 2011 г., 16:58:54: >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Привет, Рома! >> >>>>>>>>>>>>>>> Привет, Школа! >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Спасибо, Рома. >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять всегда снаружи своих >> состояний, >> >>>>>>>>>>>>>>>> пребывая в них. >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Коан, однако!:) и далее >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>>> И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который >> "пребывает в >> >>>>>>>>>>>>>>>>> состоянии", принимает решения и выходит из текущего >> состояния? >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> Р>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты >> сразу два. >> >>>>>>>>>>>>>> Р>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь >> одним. >> >>>>>>>>>>>>>> Р>> И это не шизофрениия. >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Делать одно и противоположное. Дальше в пояснении очень, >> просто >> >>>>>>>>>>>>>>> невероятно >> >>>>>>>>>>>>>>> хорошо, опять же: >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> РНаблюдение за собой не означает, что то, что ты делаешь - ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> перестаешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> делать ответственно. >> >>>>>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - >> когда ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, >> так как ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь. >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Причм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, >> ты >> >>>>>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдашься потоку негатива, а просто >> >>>>>>>>>>>>>>> осознашь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, >> только >> >>>>>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты е фиксируешь - >> ага, вот >> >>>>>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты >> осташься >> >>>>>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных >> >>>>>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями". Это ещ во время начала >> >>>>>>>>>>>>>>> прочтения хелпов понимается. Тогда мне ещ как-то так >> любопытно >> >>>>>>>>>>>>>>> было, смотрю в окно печальный и думаю, а чего это я собственно >> >>>>>>>>>>>>>>> печальный? И как - это так? Какие ощущения? А потом в фоновый >> режим >> >>>>>>>>>>>>>>> перешло. Огорчился - оценка мотивации. Действительно, >> дошкольный >> >>>>>>>>>>>>>>> уровень, когда только задумался о существовании границ >> рассмотрения, >> >>>>>>>>>>>>>>> мотивации и вообще Р-задумался. >> >>>>>>>>>>>>>>> И огромное спасибо за вот этот момент!:) >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> РЕсли видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже >> достаточно >> >>>>>>>>>>>>>>>> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :))) >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Не знаю как, но очень вовремя стимулировало внимание к >> вниманию. И >> >>>>>>>>>>>>>>> в школе делового Петрова как раз о нм, и тут такой момент. >> Прям >> >>>>>>>>>>>>>>> поток, однако!:) Сначала возникла мысль - спросить, как его, >> >>>>>>>>>>>>>>> внимание, развивать-то? Подумал и вопрос отпал:) Главное - >> >>>>>>>>>>>>>>> осознание. Осознашь, что делаешь - внимателен, а не так, что >> >>>>>>>>>>>>>>> "сейчас Рбыстренько гляну, вс равно времени нет, я тут и так >> горшки >> >>>>>>>>>>>>>>> леплю..." . Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда >> уже:) >> >>>>>>>>>>>>>>> Спасибо >> >>>>>>>>>>>>>>> Привет! >> >>>>>>>>>>>>>>> Антон:) >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> //////// >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>> Thu, 21 Apr 2011 12:02:11 +0400 письмо от sambul >> <samrom@mail.ru>: >> >>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Привет Георгий! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии - >> >>>>>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"? >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Первое, что нужно знать - это то, что наблюдатель - >> выращивается. >> >>>>>>>>>>>>>>>> Ты не готовый робот, которому сообщи программу и он станет ее >> >>>>>>>>>>>>>>>> выполнять. Р Тебе нужно вырастить своего наблюдателя. >> >>>>>>>>>>>>>>>> Если ты его еще пока не чувствуешь у себя :)), то можно >> сказать, что ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> часто, >> >>>>>>>>>>>>>>>> практически всегда - отождествлен с тем, что с тобой >> происходит, будь >> >>>>>>>>>>>>>>>> это то, что ты делаешь, или разные состояния. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Это мы здесь конечно в другой модельности уже говорим, что ты >> должен >> >>>>>>>>>>>>>>>> быть >> >>>>>>>>>>>>>>>> целостным >> >>>>>>>>>>>>>>>> существом - что означает, что ты на самом деле должен быть >> "делом" >> >>>>>>>>>>>>>>>> которое >> >>>>>>>>>>>>>>>> ты делаешь или "состоянием" в которое ты вошел. Но это >> уровень, когда >> >>>>>>>>>>>>>>>> ты - хозяин себя, когда ты выбираешь то, куда входить и что >> делать, >> >>>>>>>>>>>>>>>> тогда любое твое действие будет продолжением тебя. Но это >> другое. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Кстати, развитие мышление продвигает тебя быстро к этому >> уровню. >> >>>>>>>>>>>>>>>> Здесь нужно опять же сделать сноску: не развитие интеллекта, >> Р° >> >>>>>>>>>>>>>>>> развитие Твоей Способности Самостоятельно Мыслить. Развитие >> >>>>>>>>>>>>>>>> интеллекта - это ПОДуровень уровня "уметь мыслить". Уметь >> мыслить - >> >>>>>>>>>>>>>>>> философское понятие, это область духа. Развитый же интеллект >> - это >> >>>>>>>>>>>>>>>> просто развитая физика. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Сейчас мы говорим о том, что ты еще не вырос. :))) - и мы >> говорим, что >> >>>>>>>>>>>>>>>> первый шаг к взрослению - это начать наблюдать. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Так вот - наблюдателя нужно выращивать. Это процесс. Он >> должен занять >> >>>>>>>>>>>>>>>> какое-то время. Поэтому, например - я не могу тебе ответить >> на вопрос >> >>>>>>>>>>>>>>>> "как понять, что ты в текущем состоянии - наблюдатель". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> То есть я могу на него ответить и отвечу: ты будешь >> чувствовать >> >>>>>>>>>>>>>>>> некоторый зазор между тем, что с тобой происходит и >> тобой-который >> >>>>>>>>>>>>>>>> наблюдает. Как-будто это два разных объекта. Это на словах. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Но лучший ответ будет тогда - когда ты сам это в какой-то >> момент >> >>>>>>>>>>>>>>>> осознаешь. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Это вс вопросы и ответы из той же серии, типа: "А как я >> узнаю, что я >> >>>>>>>>>>>>>>>> просветлился?", ответ: "Ты сам это поймешь". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому, мой ответ таков, что - тебе нужно развивать >> наблюдателя и >> >>>>>>>>>>>>>>>> тогда ты ответишь на свой вопрос. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Как развивать наблюдателя? Просто наблюдай за всем, что ты >> делаешь. >> >>>>>>>>>>>>>>>> И не привязывайся к результатам (к наблюдению). Это может >> занять и >> >>>>>>>>>>>>>>>> долгое >> >>>>>>>>>>>>>>>> время. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который >> "пребывает в >> >>>>>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего >> состояния? >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты >> сразу два. >> >>>>>>>>>>>>>>>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь >> одним. >> >>>>>>>>>>>>>>>> И это не шизофрениия. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > И какие отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в >> процессе >> >>>>>>>>>>>>>>>> > изучение >> >>>>>>>>>>>>>>>> состояния и >> >>>>>>>>>>>>>>>> > выхода из него? >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Прямые. Ну как между тобой и тобой. :))) Наблюдение за собой >> не >> >>>>>>>>>>>>>>>> означает, что то, что ты делаешь - ты перестаешь делать >> ответственно. >> >>>>>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - >> когда ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, >> так как ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> И вот так, понемногу, двигаясь, развивать в себе наблюдателя >> и таким >> >>>>>>>>>>>>>>>> образом - осознанность. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> И закончу нашей темой: когда человек говорит, что он попал в >> какое-то >> >>>>>>>>>>>>>>>> состояние и не может из него выйти... в общем это что-то типа >> не >> >>>>>>>>>>>>>>>> уровень Школы по Второй логике. Это еще дошкольный уровень. С >> этим не >> >>>>>>>>>>>>>>>> сюда. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Вот, поэтому в школе эти темы хоть мы и затрагиваем, но >> только для >> >>>>>>>>>>>>>>>> того, чтобы быстро продвинуться к основной теме: развитие >> мышления, >> >>>>>>>>>>>>>>>> проведению границ, самостоятельному мышлению. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Пока это все, Георгий, начальные эзотерическо-развивальческие >> вопросы >> >>>>>>>>>>>>>>>> у тебя в этом смысле. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Привет! >> >>>>>>>>>>>>>>>> Рома >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> /// >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 17:49:23: >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Всем привет! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Рома, спасибо за пояснение, очень кстати! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>Наблюдать за состоянием - сильно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение >> означает, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно >> стоять >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>всегда снаружи своих состояний, пребывая в них >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии - >> >>>>>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"? >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Р >> >>>>>>>>>>>>>>>> > если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который >> "пребывает в >> >>>>>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего >> состояния? И >> >>>>>>>>>>>>>>>> > какие >> >>>>>>>>>>>>>>>> > отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе >> изучение >> >>>>>>>>>>>>>>>> > состояния и >> >>>>>>>>>>>>>>>> > выхода из него? >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Привет! >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Георгий >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > ///// >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > ----- Original Message ----- >> >>>>>>>>>>>>>>>> > From: "sambul" <samrom@mail.ru> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Sent: Wednesday, April 20, 2011 4:06 PM >> >>>>>>>>>>>>>>>> > Subject: [klein-by]Re: Хочу Учиться >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> Оля привет! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить >> их. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они >> тебе еще >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не >> докажешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном >> шоке - это >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно >> только по одной >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой >> позиции - ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что >> любое >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - >> некоторые >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из >> них не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое >> состояния для >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> тебя >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> должно являться (установка) только предметом изучения - ты >> будешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя >> бы >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> осознанно. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за >> состоянием - сильно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение >> означает, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно >> стоять >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> всегда снаружи своих состояний, пребывая в них. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином >> состоянии - >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> что-то тебе дает. Именно ДА±Т. Ты что-то получаешь, >> находясь в нем - >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - >> последует >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> следующий >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в >> котором ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя >> жалоба на >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и >> себя и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> окружающих. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> Привет! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> Рома >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> /// >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02: >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Привет Рома. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя >> - гемморой >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> СЃ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - >> ито >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да. Спасибо. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить >> их. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они >> тебе еще >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не >> докажешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном >> шоке - это >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они >> выйдут боком, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще >> себя пару >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> кальп. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> :)))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно >> видимо. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя >> работа не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот >> ущерб >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а >> только >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, >> коммуницировать. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, >> товарища, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Рё С‚.Рґ. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Там было так что журналу я пользу приносила в виде >> доходов с >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> продажи >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> рекламы, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала >> было >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> продажи >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> любой ценой. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на >> контакт >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> шли. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Продавала то что не стоило таких денег и не работало. >> Увидела я >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> это >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> спустя время. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась >> этот ущерб >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их >> вложения не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> оправдались >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим >> - за их же >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :))))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и >> телефон. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как >> пила >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он >> то их >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :))))))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не >> знаю вашей >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :)))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Спасибо. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью >> пнуть >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебя >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Рё >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да жестко, но хорошо. Полезно. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Оля. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> //// >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul >> <samrom@mail.ru>: >> >>>>>>>>>>>>>>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Привет, Оля! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. >> Прочитала твое >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными >> способами >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой >> отпечаток то, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на >> столько >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня >> видеть.В итоге >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > мое >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными >> пятнами. А >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему >> сыночечку, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к >> себе прям >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя >> - гемморой >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> СЃ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - >> ито >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не >> могла, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями Ри просто состоянием. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня >> немного >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного >> встороне от >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > этих >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все >> равно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > делать >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > то и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить >> их. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они >> тебе еще >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не >> докажешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном >> шоке - это >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту >> ерунду. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Переставай жаловаться. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они >> выйдут боком, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще >> себя пару >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> кальп. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> :)))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя >> работа не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот >> ущерб >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а >> только >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, >> коммуницировать. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, >> товарища, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Рё С‚.Рґ. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если >> ты в >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> своей >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то >> значит ты Не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь >> нанести >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> другим >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в >> колеса >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вставляешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот >> ущерб >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим >> - за их же >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :))))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то >> пошло и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дело >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие >> есть >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, >> стала >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> выдавать >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> результат. Из ученика перешла в полезного работника. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Вот и вся ситуация. :))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже >> делаю. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним >> Рё >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего >> лишь с >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Да, может быть к Определенным только внешним и >> внутренним >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вопросам, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вполне. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как >> пила >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он >> то их >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :))))))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не >> знаю вашей >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :)))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью >> пнуть >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебя >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Рё >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Привет! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Рома >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> /// >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55: >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Привет Рома. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные >> вещи: 1. что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя >> тут >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> при >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, >> честные с >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие >> себя не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> конечно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно >> не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе >> относишься >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :))))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или >> нет". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту >> фразу: >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к >> живому". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. >> Прочитала твое >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными >> способами >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой >> отпечаток то, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на >> столько >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня >> видеть.В итоге >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > мое >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными >> пятнами. А >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему >> сыночечку, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к >> себе прям >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и >> выравнивости - >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не >> могла, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями Ри просто состоянием. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня >> немного >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного >> встороне от >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > этих >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все >> равно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > делать >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > то и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне >> (тогда закосы >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить). >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Просто очень сурьезный вопрос )))))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он >> меня не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > убил >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому что четко знала сколько там должна проработать >> и как. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя >> работа не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот >> ущерб >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то >> пошло и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дело >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие >> есть >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не >> потому, что ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так >> разрешаются. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже >> делаю. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним >> Рё >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего >> лишь с >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как >> пила >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он >> то их >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так >> зависла, что сама >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и >> читай, ток >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > уже >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с >> начала. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Оля >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > /// >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > <samrom@mail.ru>: >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет Оля! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в >> тебе уже >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> достаточно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке >> :))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к >> живому". Это >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня >> температура, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем >> меня >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Р° СЏ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты >> там может >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные >> вещи: 1. что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя >> тут >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> при >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, >> честные с >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие >> себя не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> конечно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно >> не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе >> относишься >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :))))) >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или >> нет". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту >> фразу: >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к >> живому". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на >> эту тему? >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Все в порядке у тебя. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала >> видеть >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> косяки и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> проблемы лишние накручивать. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта >> модель, чтобы >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> работать с ней или нет. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться", >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Р° СЏ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: >> "температура у >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня", >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Р° СЏ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - >> вполне обычная >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> картинка >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и >> думаю что-то >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > СЏ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> перебарщиваю >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> СЃ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не >> могу, так >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о >> скачке >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> осознанности, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> так что можно радоваться таким событиям. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно >> уравновешивать и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> выравниваться, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> но как? >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и >> выравнивости - >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне >> (тогда закосы >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить). >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 3. Сохранять хорошее настроение. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не >> потому, что ты >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет! >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Рома >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> /// >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09: >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Привет Школа. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего >> происходит, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > много >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вопросов, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а как их правильно задать еще не поняла . >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и >> отношения к >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > себе >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > как >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Рє >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> живому >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> существу. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а >> нужно, очень >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > нужно, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > эти качества приобретать и наращивать. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, >> что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вообще >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > можно было как-то иначе среагировать, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к >> живому". Это >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня >> температура, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем >> меня >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло, >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Р° СЏ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты >> там может >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то >> чувствую, что >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > плохо >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться", >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Р° СЏ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: >> "температура у >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня", >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Р° СЏ >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это >> сначала >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > не >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я >> перебарщиваю с >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не >> могу, так >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно >> быть в меру. >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Р >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > это >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно >> уравновешивать и >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > выравниваться, но >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> как? >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Оля. ------------------------------- Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека. http://nadprof.ru References: Re: Хочу_Учиться From: sambul Re: Хочу_Учиться From: Георгий Чувардин Re: Хочу_Учиться From: tdv-mb [no subject] From: =?utf-8?Q?Антон_Нямма?= Prev by Date: [no subject] Next by Date: Re: Хочу_Учиться Previous by thread: [no subject] Next by thread: Re: Хочу_Учиться Index(es): Date Thread Home | Date Index | Thread Index | Author Index Klein-by Mailing List Archive April 2011