[no subject]

[=?utf-8?Q?Ольга_Абайтуллина?= <abaitullina@xxxxxxx>]

z{S}?x<n+\?)Д!5@HM4%tє)Й?ZJyQПривет joki.

Спасибо, все перечитаю, много вопросов уже возникло, но сначала перечитаю все.

Привет. 
Оля.


Mon, 25 Apr 2011 19:20:21 +0400 письмо от joki <joki.verano@gmail.com>:

> Привет Оля
> 
> Видишь ли ты как менеджер в каждый момент процесса должна знать что ты
> в каждый момент делаешь, какой процесс хочешь построить и какой цели
> достич. Нет вовне никаких причин, все причины в тебе и все ситуации
> нужны чтобы ты училась, т.е. все они есть следствие твоей структуры
> сознания и абсолютно адекватной реакцией на нее, более того
> доброжелательной реакцией в том смысле что могло бы быть легче если бы
> ты никогда не пересекалась с людьми которые безпричинно орут на тебя
> матом, но так ты бы не смогла отследить свои глубоко внутренние
> заглюки и стать совершеннее.
> Почему собственно тебя цепляют эмоции других людей, почему ты не
> можешь отфильтровать суть от формы, почему ты не можешь управлять
> своими эмоциями. Без управления собой просто никуда, война роботов..
> В каждой ситуации который ты недовольна можно отследить причину
> которую ты создала для такого ее развития. Чтобы осознать эту причину
> нужно дистанцироваться и посмотреть спокойно без эмоций.
> Можно раскопать очень подробно каждую ситуацию, но я думаю ты сможешь
> сделать это самостоятельно.
> Найди и прочитай пожалуйста Кастанеду по словам "мелкие тираны" -
> первая же ссылка в гугле то что нужно.
> Так же твоя тема связана с темой Эли - смотри последнее ее письмо и
> мое ей.
> Отличный результатом будет если ты прочитаешь этот текст и письма и
> проанализируешь те ситуации заново, которые ты описала - можешь
> считать это заданием.
> 
> > Ну я всегда думала что абсолютно все что происходит вокруг моя
> > заслуга и я должна брать за это ответственность.
> 
> Берешь ли ты полностью отвественность если приводишь ситуацию к тому
> что не можешь вовремя остановить (а лучше предвидеть) человека от
> неадекватного отношения и в неспособности справить с этим вообще
> ставишь его в игнор. Является ли это отвественностью? Я кстати не хочу
> совершенно сказать обратное - что ты безотвественная, просто
> отвественность твоя тоже несовершенна, если она идет от стремления
> быть шаблонно хорошей. Шаблоны читай формы - ключевое слово.
> 
> > Я замечаю что получается, но неуверенность остается всегда. И что
> > бы я не делала, мне кажется, этого не достаточно.
> > И да программа не моя не родная, но как ее преодолеть я не знаю.
> 
> Может это как то связано с предыдущим.
> 
> В общем почитай все и попробуй двинуть границы своего восприятия.
> 
> joki
> //////////
> 
> > Привет joki.
> 
> >> Почему хочется убежать? Почему слушать нет сил?
> 
> > Не знаю, просто почему-то не хочу выслушивать гадости или просто истеричную
> критику.
> > Например. Была одна фирма с которой мы сотрудничали. Фирма состояла из двух
> людей
> > мужа дизайнера и жены маркетолога. Изначально заказали им нейминг,
> > лого, ну и все все что требуется. Начали с ними работать. Они что-то
> > сделают, директор просит их переделать. Они звонят мне и начинают
> > говорить, что директор тупой урод ничего не понимает и вообще они
> > такие креативные таланты и пипец. Ну я естественно в шоке думаю
> > ладно творческие личности, бог с ними, никому ничего не говорю, они
> переделывают.
> > Но так начинает продолжаться с интервалом в один день получасовой
> > поток негатива, а иногда и мата в трубку. Тут приходит время
> > фестиваля воздушных шаров, в прошлом году нам помогали его делать
> > общественные организации в этом году решили делать все сами.
> > Маркетолог из этой фирмы предложила свои услуги, но мы отказались.
> > После фестиваля я услышала поток критики, причем не в форме того
> > что нужно исправить, а в форме "вы сельпо" и тд. )))))))))
> > В итоге, я сказала: "звонить директору по всем вопросам" и
> > перестала брать трубку. Но мне было очень плохо от этого потока негатива
> > и оскорблений, я не знала как их парировать, и как прекратить, и
> > как объяснить правильно, что можно и спокойно поговорить.
> 
> >> Вообще во всем что ты пишешь видно что ты много на себя берешь в том
> >> смысле что ты стремишься нести очень много отвественности за то что
> >> происходит вокруг тебя. При этом одновременно ты почему то думаешь что
> >> обязательно ошибешься где то и все порушится, какая то внутренняя у
> >> тебя уверенность типа что ты заранее неспособна, но ты же должна
> >> видеть что каждый раз когда ты спокойно за что то берешься и
> >> стараешься то все получается у тебя, возможно это где то какое то
> >> воспитание или что то в общем подсаженная программа у тебя в голове,
> >> не нужна она тебе совершенно, ты все можешь, только тебе надо побольше
> >> мудрости нарастить чтобы не брать на себя то что скажем тебе на себя
> >> счас брать не надо. 
> 
> > Ну я всегда думала что абсолютно все что происходит вокруг моя
> > заслуга и я должна брать за это ответственность.
> > Я замечаю что получается, но неуверенность остается всегда. И что
> > бы я не делала, мне кажется, этого не достаточно. 
> > И да программа не моя не родная, но как ее преодолеть я не знаю.
> 
> > Привет. Оля
> 
> 
> > ///
> 
> > Sat, 23 Apr 2011 13:57:03 +0400 письмо от joki <joki.verano@gmail.com>:
> 
> >> Привет Оля
> >> 
> >> > Конечно встал вопрос людей. Не могу научиться реагировать на чужие
> >> > эмоции, все время хочиться убежать, а нельзя.
> >> > ТОесть посылать нельзя и слушать порой сил нет, или где эти силы
> >> > взять, или как слушать, или как корректно не слушать????
> >> > И это оказалось для мне самым сложным, не смотря на то что может
> >> > этому вообще стояло вне школы учиться.
> >> 
> >> С этим можно разобраться.
> >> 
> >> Почему хочется убежать? Почему слушать нет сил?
> >> 
> >> Вообще во всем что ты пишешь видно что ты много на себя берешь в том
> >> смысле что ты стремишься нести очень много отвественности за то что
> >> происходит вокруг тебя. При этом одновременно ты почему то думаешь что
> >> обязательно ошибешься где то и все порушится, какая то внутренняя у
> >> тебя уверенность типа что ты заранее неспособна, но ты же должна
> >> видеть что каждый раз когда ты спокойно за что то берешься и
> >> стараешься то все получается у тебя, возможно это где то какое то
> >> воспитание или что то в общем подсаженная программа у тебя в голове,
> >> не нужна она тебе совершенно, ты все можешь, только тебе надо побольше
> >> мудрости нарастить чтобы не брать на себя то что скажем тебе на себя
> >> счас брать не надо. 
> >> 
> >> > Я очень рада, что спокойно начала относиться к преодолению своих
> >> > слабостей
> >> 
> >> Но вот это говорит о положительной тенденции в твоем развитии.
> >> 
> >> joki
> >> ///////////
> >> 
> >> > Привет Рома.
> >> 
> >> >> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
> >> оправдались
> >> 
> >> >> В любом случае вс
 это говорит о неопытности твоей в этой зоне.
> >> >> Реклама, если ты не знаешь - часто не оправдывает свои вложения,
> >> >> реклама - это часто риск. Поэтому, если ты это знаешь - то относилась
> >> >> бы к этому проще.
> >> 
> >> > Да, теперь я отношусь к этому проще и не проще одновременно. То
> >> > есть, не смотря на то что доля риска есть
> >> > и я о ней знаю, я стараюсь его минимализировать.
> >> 
> >> >> Другой вопрос, что журнал этот ваш мог осознанно идти на этот обман,
> >> >> обманывая людей. Но опять - увидеть это сразу - это значит быть
> >> >> опытным бойцом. А то, что ты сразу не увидела - это просто твой
> >> >> ученический уровень в этой зоне. И ничего страшного.
> >> 
> >> > Это работа дала мне колоссальный опыт, хотя бы из-за того что я увидела
> как
> >> работать нельзя,
> >> > как работать я не хочу и что мне нужно очень многому научиться что
> >> > бы не задерживаться в этих средах.
> >> 
> >> 
> >> >> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
> >> 
> >> >> То есть ты пришла к рекламодателям оказывается?
> >> 
> >> > Да и дальше случилось то что я за пол года поменяла трех директоров
> >> > и три разных вида деятельности увидев
> >> > три разных подхода к бизнесу. 
> >> 
> >> > Первый был типа деньги это все и если у вас нет единственной
> >> > мотивации как материальные ценности, то вы просто ничто.)))))))))
> >> > Конечно меня там воспринимали как клоуна и постоянно пытались
> >> > всячески пинать и колоть. Но я решила что именно это среда сделает
> >> > меня лучше и даст определенные навыки работы. Я испытывала очень
> >> > сильные метания в то же время. А когда я поняла что мои действия
> >> > принесли ущерб людям и что журнал не оправдывает того, что о себе
> >> > говорит для меня это стало слишком и я решила что хочу как смогу
> >> > возместить ущерб который принесла клиентам.
> >> 
> >> > Так я попала в еще одну организацию, там было что-то типа помолимся
> >> > и все нам будет, но работать не будем.))))))))))) Там мне предложили
> >> > должность с другим уровнем ответственности. Я поработала, возместила
> >> > ущерб который нанесла, я считаю, что так как я это
> >> > предложила(размещение именно в этом журнале) значит это моя
> >> > ответственность, естественно директор сам решал, но предложила же я.
> >> 
> >> > Зато, во всем этом процессе и, будучи уже совсем беременной, меня
> >> > пригласили на другую работу, уже с полным оформлением и учитывая мое
> >> > положение. То есть, после родов, через несколько месяцев в свободное
> >> > время с предоставлением машины. Естественно я согласилась.
> >> > Должность предложили пиар менеджера, на что я сказала "что вообще в
> >> > этом не разбираюсь" директор сказал "значит придется научиться".
> >> 
> >> > И да у меня крайне мало опыта и я очень боюсь, очень прям и на ощупь иду
> Рё
> >> предлагаю что-то.
> >> 
> >> > Я очень рада, что спокойно начала относиться к преодолению своих
> >> > слабостей , будь то телефонный звонок с коммерческим предложением или еще
> >> что то.
> >> > Увидела некоторые моменты почему нужно развиваться в работе всегда,
> >> > не оставаться на одном месте. Темболее если останавливаюсь меня
> >> > начинает долбить. Это же касается и состояний если висну то все тоже
> >> начинает трясти очень сильно.
> >> 
> >> > Конечно встал вопрос людей. Не могу научиться реагировать на чужие
> >> > эмоции, все время хочиться убежать, а нельзя.
> >> > ТОесть посылать нельзя и слушать порой сил нет, или где эти силы
> >> > взять, или как слушать, или как корректно не слушать????
> >> > И это оказалось для мне самым сложным, не смотря на то что может
> >> > этому вообще стояло вне школы учиться.
> >> 
> >> 
> >> > Привет.
> >> >  Оля.))))))
> >> 
> >> 
> >> > ////
> >> 
> >> > Wed, 20 Apr 2011 16:37:27 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
> >> 
> >> >> Привет Оля!
> >> >> 
> >> >> > Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно  видимо.
> >> >> 
> >> >> Я оцениваю общий такой твой стиль написания. Он достаточно
> >> >> дребезжащий.
> >> >> 
> >> >> Оля, тебе нужно усиливаться, становиться более веселой и более хорошей
> >> >> в этом смысле. Короче осветляться.
> >> >> 
> >> >> Как это делать самостоятельно - очень сложный вопрос. Ты можешь это
> >> >> делать неправильно легко. :))
> >> >> 
> >> >> В общем Дзенхелпы тебя действительно как-то направят.
> >> >> И Надпроф тоже читай.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с продажи
> >> >> рекламы,
> >> >> > а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было продажи
> >> любой
> >> >> ценой.
> >> >> > Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт шли.
> >> >> > Продавала то что не стоило таких денег и не работало.  Увидела я это
> >> спустя
> >> >> время.
> >> >> 
> >> >> Ясно.
> >> >> 
> >> >> То, что ты пишешь перед этим:
> >> >> 
> >> >> >> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
> >> >> пользы,
> >> >> >> а приносит только ущерб, я пришла к тем кому причинила ущерб и
> >> попросилась
> >> >> этот
> >> >> >> ущерб возместить своей посильной помощью.
> >> >> 
> >> >> - без контекста непонятно.
> >> >> 
> >> >> Если пишешь свою ситуацию - описывай сразу полностью с контекстами и
> всем
> >> >> остальным.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
> >> >> оправдались
> >> >> 
> >> >> В любом случае вс
 это говорит о неопытности твоей в этой зоне.
> >> >> Реклама, если ты не знаешь - часто не оправдывает свои вложения,
> >> >> реклама - это часто риск. Поэтому, если ты это знаешь - то относилась
> >> >> бы к этому проще.
> >> >> 
> >> >> Другой вопрос, что журнал этот ваш мог осознанно идти на этот обман,
> >> >> обманывая людей. Но опять - увидеть это сразу - это значит быть
> >> >> опытным бойцом. А то, что ты сразу не увидела - это просто твой
> >> >> ученический уровень в этой зоне. И ничего страшного.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
> >> >> 
> >> >> То есть ты пришла к рекламодателям оказывается?
> >> >> 
> >> >> Ну Оля, ну что мы так и будем разговаривать? Или ты пишешь, описывая
> >> >> все полностью или нет. Я же не знаю что находится в твоей голове.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > Да жестко, но хорошо. Полезно.
> >> >> 
> >> >> ОК, привет!
> >> >> Рома
> >> >> 
> >> >> ///
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
> >> >> 
> >> >> > Привет Рома.
> >> >> 
> >> >> >> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
> >> >> >> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
> >> >> >> 
> >> >> >> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо. 
> >> >> >  
> >> >> > Да. Спасибо.
> >> >> 
> >> >> >> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
> >> >> >> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
> >> >> >> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
> >> >> >> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
> >> >> 
> >> >> > Не поняла. 
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> >> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
> >> >> >> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
> >> >> >> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
> кальп.
> >> >> :))))
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно  видимо.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> >> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
> >> >> пользы,
> >> >> >> а приносит только ущерб,
> >> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >> >> >> > возместить своей посильной помощью.
> >> >> >> 
> >> >> >> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
> >> >> >> 
> >> >> >> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
> >> >> >> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
> >> >> >> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
> >> >> коллектива
> >> >> >> Рё С‚.Рґ.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с продажи
> >> >> рекламы,
> >> >> > а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было продажи
> >> любой
> >> >> ценой.
> >> >> > Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт шли.
> >> >> > Продавала то что не стоило таких денег и не работало.  Увидела я это
> >> спустя
> >> >> время.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >> >> >> > возместить своей посильной помощью.
> >> >> 
> >> >> > Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
> >> >> оправдались
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> >> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
> >> >> >> счет. :)))))
> >> >> 
> >> >> > Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон. 
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> >> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
> >> >> >> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
> >> >> >> > читал, а я нет.
> >> >> >> 
> >> >> >> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
> >> >> >> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
> >> >> >> ситуации, да и не так интересно.
> >> >> 
> >> >> > Да. 
> >> >> 
> >> >> >> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> >> >> >> 
> >> >> >> Удачи! :))))
> >> >> 
> >> >> > Спасибо.
> >> >> 
> >> >> >> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
> >> >> >> как-то продвинуть в понимании.  
> >> >> 
> >> >> > Да жестко, но хорошо. Полезно.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > Оля.
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > ////
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> > Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
> >> >> 
> >> >> >> Привет, Оля!
> >> >> >> 
> >> >> >> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо
> Рё
> >> >> поняла
> >> >> >> фишка была не в том,
> >> >> >> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
> >> >> >> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
> >> >> >> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
> >> >> >> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько 
> >> >> >> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
> >> >> >> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь 
> >> >> >> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
> >> >> >> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку, 
> >> >> >> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
> >> >> >> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
> >> >> >> 
> >> >> >> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой с
> >> >> >> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
> >> >> >> 
> >> >> >> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито хорошо. 
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
> >> >> >> > как считала это соплями слюнями  и просто состоянием.
> >> >> >> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
> >> >> >> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
> >> >> >> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать
> что
> >> то
> >> >> Рё
> >> >> >> не скулить.
> >> >> >> 
> >> >> >> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
> >> >> >> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще дают,
> >> >> >> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь что
> >> >> >> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это да.
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
> >> >> >> 
> >> >> >> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
> >> >> >> Переставай жаловаться.
> >> >> >> 
> >> >> >> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
> >> >> >> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
> >> >> >> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
> кальп.
> >> >> :))))
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
> >> >> пользы,
> >> >> >> а приносит только ущерб,
> >> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >> >> >> > возместить своей посильной помощью.
> >> >> >> 
> >> >> >> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
> >> >> >> 
> >> >> >> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только ущерб
> >> >> >> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
> >> >> >> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
> >> >> коллектива
> >> >> >> Рё С‚.Рґ.
> >> >> >> 
> >> >> >> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в своей
> >> >> >> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
> >> >> >> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести другим
> >> >> >> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса
> >> вставляешь
> >> >> >> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >> >> >> > возместить своей посильной помощью.
> >> >> >> 
> >> >> >> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
> >> >> >> счет. :)))))
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
> >> >> >> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
> >> >> >> > и мне и людям.
> >> >> >> 
> >> >> >> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала
> выдавать
> >> >> >> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
> >> >> >> 
> >> >> >> Вот и вся ситуация. :)))
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
> >> >> >> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
> >> >> >> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
> >> >> >> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
> >> >> >> 
> >> >> >> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним вопросам,
> да,
> >> >> >> вполне.
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
> >> >> >> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
> >> >> >> > читал, а я нет.
> >> >> >> 
> >> >> >> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
> >> >> >> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
> >> >> >> ситуации, да и не так интересно.
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> >> >> >> 
> >> >> >> Удачи! :))))
> >> >> >> 
> >> >> >> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть тебя и
> >> >> >> как-то продвинуть в понимании.  
> >> >> >> 
> >> >> >> Привет!
> >> >> >> Рома
> >> >> >> 
> >> >> >> ///
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
> >> >> >> 
> >> >> >> > Привет Рома.
> >> >> >> 
> >> >> >> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты
> не
> >> >> >> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь
> при
> >> >> >> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
> самим
> >> >> >> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
> берегут
> >> >> >> конечно
> >> >> >> >> :)))
> >> >> >> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь
> >> что
> >> >> >> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты
> >> :)))))
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Но я склоняюсь к 1-му.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> И начала применять к себе.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> А это ошибка.
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое письмо
> Рё
> >> >> поняла
> >> >> >> фишка была не в том,
> >> >> >> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
> >> >> >> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
> >> >> >> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
> >> >> >> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько 
> >> >> >> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге мое
> >> >> >> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь 
> >> >> >> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
> >> >> >> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку, 
> >> >> >> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
> >> >> >> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
> >> >> >> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
> >> >> >> 
> >> >> >> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла, потому
> >> >> >> > как считала это соплями слюнями  и просто состоянием.
> >> >> >> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного осенило
> >> >> >> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от этих
> >> >> >> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно делать
> что
> >> то
> >> >> Рё
> >> >> >> не скулить.
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
> будут
> >> >> >> >> уходить).
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
> >> >> >> 
> >> >> >> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не убил
> >> >> >> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
> >> >> >> 
> >> >> >> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не приносит
> >> >> пользы,
> >> >> >> а приносит только ущерб,
> >> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
> >> >> >> > возместить своей посильной помощью.
> >> >> >> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и дело
> >> >> >> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
> >> >> >> > и мне и людям.
> >> >> >> 
> >> >> >> 
> >> >> >> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
> >> >> >> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими. 
> >> >> >> 
> >> >> >> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
> >> >> >> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
> >> >> >> > Но это конечно относится только к определенным внешним и внутренним
> >> >> >> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
> >> >> >> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
> >> >> >> 
> >> >> >> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила дружба
> >> >> >> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их конечно
> >> >> >> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама не
> >> >> >> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток уже
> >> >> >> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
> >> >> >> 
> >> >> >> > Оля
> >> >> >> > ///
> >> >> >> 
> >> >> >> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
> >> >> >> 
> >> >> >> >> Привет Оля!
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > Очень сильно обижаю людей.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже
> достаточно
> >> >> >> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
> конечно
> >> >> >> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
> >> >> >> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а
> СЏ
> >> >> >> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
> >> >> >> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что ты
> не
> >> >> >> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут беречь
> при
> >> >> >> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
> самим
> >> >> >> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
> берегут
> >> >> >> конечно
> >> >> >> >> :)))
> >> >> >> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не понимаешь
> >> что
> >> >> >> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься ты
> >> :)))))
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Но я склоняюсь к 1-му.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> И начала применять к себе.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> А это ошибка.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Все в порядке у тебя.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть косяки
> Рё
> >> >> >> >> проблемы лишние накручивать.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
> >> >> >> >> работать с ней или нет.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а
> СЏ
> >> >> >> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а
> СЏ
> >> >> >> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
> >> >> >> >> картинка  
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то я
> >> >> >> перебарщиваю
> >> >> >> >> СЃ
> >> >> >> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще
> Рё
> >> >> >> >> > окружающих пырю и пинаю.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке
> осознанности,
> >> >> >> >> так что можно радоваться таким событиям.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
> >> >> >> выравниваться,
> >> >> >> >> но как?
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости - будешь
> >> >> >> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
> >> >> >> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
> будут
> >> >> >> >> уходить).
> >> >> >> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
> >> >> >> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими. 
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Привет!
> >> >> >> >> Рома
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> ///
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > Привет Школа.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит, много
> >> >> вопросов,
> >> >> >> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
> >> >> >> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к себе
> как
> >> Рє
> >> >> >> живому
> >> >> >> >> существу.
> >> >> >> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень
> нужно,
> >> >> >> >> > эти качества приобретать и наращивать.
> >> >> >> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что вообще
> >> >> >> >> > можно было как-то иначе среагировать,
> >> >> >> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали. 
> >> >> >> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
> конечно
> >> >> >> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
> >> >> >> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня загнуло, а
> СЏ
> >> >> >> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может чаю
> >> >> >> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что плохо
> >> >> >> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
> >> >> >> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня лечиться", а
> СЏ
> >> >> >> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у меня", а
> СЏ
> >> >> >> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала не
> >> >> >> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
> >> >> >> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так еще
> Рё
> >> >> >> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру. И
> это
> >> >> >> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
> >> выравниваться,
> >> >> но
> >> >> >> >> как?
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> > Оля.
	 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru