[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Бетта-2002._ОтчЈт_-_часть 1. Процессы.



Привет!
Отвечаю:

- Ты сильный или нет?
Я беру на жим груди 85 кг. Могу поднять 160 кг. На Земле. :)))

- Кто отвечает за все человечество?
Я его не знаю.

А зачем ты задаешь этот вопрос? :)))

Спасибо.
Пока.
б.

> Привет, Александр, Слава,Смайл,Флай-Хиппо:0)))))
> И все-все-все:0)
>
> Я предлагаю всем ответить на Смайловские вопросы :0)
> Напоминаю :
>
>
> - Ты сильный или нет?
> - Кто отвечает за все человечество?
>
>
>
> Мои ответы :
> 1. Я сильная:0)Да.В общем и в целом , и в любых границах.
> Это к тому,что вряд ли что-то может меня "сломать,подкосить" и т.д.
раз
> Й
> навсегда. Мы,травинки,гибкие:0))))Ветер любим:0)))
> 2. Я НЕ отвечаю за все человечество. Я отвечаю только! за себя и за свои
> действия.
> Т.е. на вопрос "Кто виноват в том,что в Африке произошла революция" - мой
> ответ: не я,это уж точно:0)
> На вопрос : "Кто виноват,что мой кот голодный?" - ответ "Я,конечно. Надо
мне
> вовремя его кормить" Если уж Я заперла его в четырех стенах,лишив кота
> возможности самому себе добывать пищу:0)
>
> Травинка:0)
>
> > Привет, Александр ;)))
> >
> > А> Привет, FlyHippo! :))
> >
> > А> Веско. Безапеляционно. ;)
> > Ну не писать же после каждой фразы "это моЈ мнение,которое я готов
> > отстаивать" :))) Хотя - ты прав, смайлов нехватает :) (Привет, Смайл
;)))
> >
> > А> Можешь расшифровать? Подробнее, если тебе не трудно?
> > Смайл ставит свои 2 вопроса ("Ты сильный или нет?" и "Кто отвечает за
все
> > человечество?"), находясь в неких границах рассмотрения. В этих границах
> > на первый вопрос можно ответить только "да" или "нет". В других
> границах --
> > ответы могут быть "ни да ни нет", "и да и нет", "не знаю", "какая именно
> > сила?" и прочее.
> >
> > Границы, проведЈнные Смайл -- на мой взгляд, наиболее конструктивные.
> > Потому как дают прямую инструкцию к действиям (как поступать в
> _конкретных_
> > ситуациях). Вопросы, заданные ею -- побуждают увидеть эти границы. Хотя
бы
> > увидеть, а "принять-не принять" -- это уже твоЈ дело. ;)
> >
> > Ответ на второй вопрос напрямую связан с ответом на первый вопрос :)))
> > И -- если находиьтся в тех же границах -- вариантов ответов тоже
> немного --
> > можно пересчитать на (двух ;)))) пальцах одной руки ;)))
> >
> > И опять же -- рано или поздно надо отвечать на эти вопросы, с точки
зрения
> > именно этих границ. Принимать решение -- сильный ты или нет. Принимать
> > решение -- кто виноват в том, что что-либо случилось? (="кто отвечает за
> > всЈ человечество") Неотвечание также является ответом :))))
> > Одним из двух. ;)))))))))
> >
> > Привет :)
> >
> > ///////////////////////////////
> >
> > >> Привет, Александр :)
> > >>
> > >> А> Привет всем!
> > >> А> Подставлю и свою баночку под святую водицу! :))))
> > >>
> > >> А> Не согласен с тем, что Слава уходит от ответа или морозится.
> > >> А> Есть вопросы, на которые нельзя ответить ни да, ни нет.
> > >> А> Почему?
> > >> А> Потому что границы, которые проведены вопросом, недостаточно
точные
> > >> А> для того, чтобы дать однозначный ответ.
> > >> Достаточные.
> > >>
> > >> А> Поэтому формально ответ может быть "и да, и нет".
> > >> А> Или можно ответить "Да, но ...."
> > >> А> или "Нет, но . . ."
> > >> А> То есть, ответом провести дополнительные границы.
> > >> А> Что, по-моему, Святослав и сделал.
> > >>
> > >> А> Вместо того, чтобы уговаривать человека "присмотреться к себе",
> > >> А> "не отмалчиваться" и т.д. лучше выяснить, правильно ли был задан
> вопрос
> > А> для
> > >> А> того, чтобы дать на него ответ.
> > >> Вопрос задан правильно.
> > >>
> > >> А> А если вопрос был задан для того, чтобы самим вопросом на что-то
> > А> указать, то
> > >> А> нечего ждать ответа, он здесь необязателен.
> > >> Ответ - не обязателен здесь. А вообще - рано или поздно, обязателен.
> > >> ПричЈм - лучше рано и отвечаешь сам, чем поздно и ответят за тебя. :)
> > >>
> > >> А> Думаю, так.
> > >> А> Спасибо.
> > >> А> Пока.
> > >>
> > >> Спасибо :)
> > >>
> > >> Привет ;))))
> > >>
> > >> //////////////////////////////
> > >> >> Привет, Слава!
> > >> >>
> > >> >> Смотри, как я это вижу.
> > >> >>
> > >> >> Эти вопросы - Надя (привет! :))) ) их задает не для того, чтобы ты
> ЕЙ
> > А> дал
> > >> >> какой-то определенный ответ. Не отвечать и "я не могу дать
никакого
> > >> А> ответа -
> > >> >> все будут не верны" - это "все едино", потому что в твоей
кокретной
> > >> А> ситуации
> > >> >> для конкретного тебя ответ есть, и ты его знаешь. От ответа Наде
ты
> > А> можешь
> > >> >> отбазариться, отмолчаться, но от ответа самому себе - сложнее.
Есть
> > >> А> способ -
> > >> >> можно просто эти вопросы не задавать. Но они уже заданы :)
> > >> >>
> > >> >> А еще - пока ты будешь хотеть видеть в Надиных действиях
нападение,
> > А> щипцы
> > >> б> Й
> > >> >> клещи, так оно и будет для тебя. Это не "снаружи так и выглядит",
> твой
> > >> >> взгляд - не взгляд снаружи. А тут нечему противодействовать! Я
знаю
> > >> >> волшебный прием: если тянут клещами, то пока ты уворачиваешься или
> > >> А> держишь -
> > >> >> это противодействие, и результат будет один. А вот если взять и
> > >> А> поддаться -
> > >> >> эффект неожиданный :)))))
> > >> >>
> > >> >> Привет! :)))
> > >> >>
> > >> >> Аня
> > >> >>
> > >> >> ////////////////////////////
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> > > >> >> SK> Привет, Надя! :)
> > >> >> > > >> >>
> > >> >> > > >> >> >> Слава, привет!
> > >> >> > > >> >> >>
> > >> >> > > >> >> >> У меня к тебе два вопроса:
> > >> >> > > >> >> >>
> > >> >> > > >> >> >> 1. Ты сильный или нет? (Да или Нет :)
> > >> >> > > >> >>
> > >> >> > > >> >> SK> ...
> > >> >> > > >> >> SK> это как на ветке зубами зацепившись висеть :)
> > >> >> > > >> >> SK> я не могу дать никакого ответа - все будут не верны.
> > >> >> > > >> >> SK> (ты ведь знаешь, почему, правда?)
> > >> >> > > >>
> > >> >> > > >> Нет. Не знаю.
> > >> >> > >
> > >> >> > > SK> Ответ был ниже
> > >> >> > > SK> что-то не так?...
> > >> >> > >
> > >> >> > > >> >> Почему???
> > >> >> > > >>
> > >> >> > > >> SK> Ну все же просто....
> > >> >> > > >> SK> Если я отвечаю "да", то это будет неправдой.
> > >> >> > > >> SK> Много во мне силы что ли?
> > >> >> > > >> SK> Отвечая так, я просто создаю иллюзию того, чего на
самом
> > А> деле нет
> > >> >> > > SK> (покачто)
> > >> >> > > >>
> > >> >> > > >> SK> Если я отвечаю "нет", то и это неправда.
> > >> >> > > >> SK> Таким ответом я перечеркну даже то, что уже все-таки
> > А> есть.(может и
> > >> >> > > SK> немного,
> > >> >> > > >> SK> но...)
> > >> >> > > >> SK> (индульгенция "прибеднения" не в счет ;))
> > >> >> > > >>
> > >> >> > > >> SK> Ну это о формальностях...
> > >> >> > > >>
> > >> >> > > >> Т.е. ты не отвечаешь ни "Да", ни "Нет", так?
> > >> >> > >
> > >> >> > > SK> Я _НЕ_ отвечаю.
> > >> >> > >
> > >> >> > > Я тебе предложила выбор. Ты его не делаешь.
> > >> >> > > Ты думаешь, он ненастоящий, что ли? :)
> > >> >> >
> > >> >> > Не настоящий.
> > >> >> > "выбор на бумаге" :)))..... "настоящий" :))) ну конечно...
> > >> >> >
> > >> >> > > >> Что делает человека сильным? В ЕГО жизни?
> > >> >> > >
> > >> >> > > SK> Не понимаю тебя
> > >> >> > >
> > >> >> > > Ни одной версии?
> > >> >> >
> > >> >> > да причем здесь версии...
> > >> >> > ну хочешь ответ.. пожалуйста: "сам человек".
> > >> >> >
> > >> >> > всякие красивые слова...
> > >> >> > толку с них...?
> > >> >> >
> > >> >> > > >> SK> Вообще этот вопрос должен срабатывать определенным
> образом,
> > б> Й
> > >> >> > > SK> сработав,
> > >> >> > > >> SK> ответа (точнее ментального ковыряния-пережевывания,
> > >> >> самооправданий
> > >> >> > Й
> > >> >> > > >> SK> индульгирования) не требует.
> > >> >> > > >>
> > >> >> > > >> :))))))))))))
> > >> >> > > >> Откуда ты знаешь, как должен срабатывать _мой_ вопрос,
> > А> интересно?
> > >> >> :)))
> > >> >> > >
> > >> >> > > SK> Как сработал так и сработал
> > >> >> > > SK> У тебя что, какие-то ожидания были?
> > >> >> > >
> > >> >> > > SK> Ты то как можешь знать, как сработает пусть даже и твой
(?)
> > А> вопрос
> > >> >> для
> > >> >> > > SK> другого человека?
> > >> >> > >
> > >> >> > > :)
> > >> >> > > Не сдвигай границы.
> > >> >> >
> > >> >> > Я знаю что делаю.
> > >> >> >
> > >> >> > > Ты пишешь: "этот вопрос должен срабатывать определенным
> образом".
> > >> >> > > Я тебя спрашиваю, откуда ты знаешь, как должен срабатывать мой
> > А> вопрос.
> > >> >> > > Ответ "как сработал, так и сработал" - это не по теме :)
> > >> >> >
> > >> >> > Это как раз по теме. Подумай получше
> > >> >> > (еще - если посмотришь внимательно, я не сказал, каким конкретно
> > А> образом
> > >> >> > вопрос должен сработать. так что я нигде не ошибся)
> > >> >> >
> > >> >> > > >> >> >> 2. Кто отвечает за все человечество? (с) Лотос
> > >> >> > > >> >>
> > >> >> > > >> >> SK> это не ко мне пожалуйста :)))
> > >> >> > > >> >> В смысле, не ты?
> > >> >> > > >>
> > >> >> > > >> SK> Не я.
> > >> >> > > >>
> > >> >> > > >> А кто?
> > >> >> > >
> > >> >> > > SK> Непонял...
> > >> >> > > SK> Ты чего хочешь, Надя?
> > >> >> > > SK> Вытянуть из меня какой-то ответ?
> > >> >> > >
> > >> >> > > Хочу, чтобы ты хоть чего-нибудь _на вопрос_ ответил.
> > >> >> > > Ты ж не отвечаешь :) На вопрос :) Ты пишешь что-то, но ни
одного
> > >> >> > > ответа ни на один вопрос ты так и не дал.
> > >> >> >
> > >> >> > За вопросами всегда чтото стоит.
> > >> >> > Мне вот все время кажется, что эти твои вопросы несколько "не в
> > А> кассу",
> > >> >> > потому и хочу разобраться в чем тут дело, а ты упорно не желаешь
> > >> А> высказать
> > >> >> > свои мысли.
> > >> >> > Вся в вопросах как в броне ;)
> > >> >> >
> > >> >> > > SK> Может скажешь прямо? Без клещей, шприцов и скальпеля?
> > >> >> > >
> > >> >> > > Ого :)
> > >> >> >
> > >> >> > Что, не веришь? :)
> > >> >> > А снаружи так и выглядит.
> > >> >> >
> > >> >> > Вот есть Надя со своими соображениями мыслями и т.п. ... идет,
> > А> выставив
> > >> >> > перед собой ворох всякого железа в виде вопросов-ковырялок и пр.
> > >> А> барахла,
> > >> >> > сорри.
> > >> >> >
> > >> >> > Уже далеко не первый раз наблюдаю эту картинку.
> > >> >> >
> > >> >> > Ты то сама до конца осознаешь зачем и почему так делаешь?
> > >> >> >
> > >> >> > Есть же и другие способы... гораздо более эффективные.
> > >> >> >
> > >> >> > > SK> Чего ты хочешь?
> > >> >> > > Выше.
> > >> >> >
> > >> >> > Это только верхний слой. Обертка...
> > >> >> >
> >
> >
> > --
> > Удачи в познании :)
> > FlyHippo mailto:flyhippo@flyhippo.org
> >
> >
> > -------------------------------
> > Архив Школы по Второй Логике
> > http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
> >
>
>
>
> -------------------------------
> Архив Школы по Второй Логике
> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
>


-------------------------------
Архив Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
August 2002