Re: Благостное_состояние_в_проекте_(повтор)

[Aries <nulldevice@mail.ru>]

Привет, Линон!

>> То есть, два вектора -- либо "все, труба, непонятно, магия", либо
>> "пока не понятая мной, но определенность". Обладая достаточным
>> упорством, по второму пути ты неизбежно попадешь в понимание нужных
>> законов. Вопрос времени и намерения, Линон.:))

Л>  Вторая позиция и есть намерение? Что такое намерение? Правильно ли я
Л> поняла,
Л>  что это выбранная мной внутренняя позиция, которая чудесным образом
Л>  преобразует внешнее? Так работает магия?

Намерение -- это все твои действия в направлении второй позиции. Это
не означает, что каждый момент ты держишь в голове горячее желание
прийти в конечную цель. Но это означает, что все твои действия тебя
туда ведут, потому что ты хочешь туда попасть и готова туда идти.

Магия -- она по пути, сбоку, как приятное дополнение. Если ты будешь
стремиться идти в магию специально, ты туда не попадешь. А попадешь
куда-нибудь в заговоры, привороты и НЛП.:)))

Л>  "Я, Ариес, не умею мысли выражать ясно, как ты, ничего научусь."

Ариеса из этой модели необходимо изгнать.:))) Ты можешь мне верить и,
прислушиваться к тому, что я говорю, да. Но каждый человек
принципиально ни на кого не похож. Если ты будешь лепить свой мозг,
ориентируясь на мой, работать это не будет.

>> Пробуй, лажайся, пробуй опять, опять лажайся, опять пробуй!:))))

Л>  А будучи преподом, часто ли ты можешь позволить себе лажаться?

Бывает.:) Облажаться - это вообще единственный способ что-то понять и
продвинуться.:))

Просто тут дело не в частоте лажаний, а в том, что ты делаешь,
облажавшись.:)))) Можно лежать и кричать: "ой, я облажался, ужас!".
Можно быстро встать, убрать за собой и еще что-нибудь хорошее сделать,
попутно проанализировав, где именно ты облажался и что надо сделать,
чтобы больше на эти же грабли не наступить. И -- вперед, к новым
лажаниям большего масштаба.:)))

Короче, стараться не использовать лажание как повод для бездействия.

Л> потому что я 6 лет саморазвитием занимаюсь

Во как!:)) А что ты делаешь с 6 лет, расскажи?

>> Ты пишешь, что "нужно по взрослому". А кому нужно? Кто, кроме тебя на
>> 100% решит, что тебе нужно, полезно и эффективно? Про "опираться на
>> пустоту" слышала?

Л>  Мне нужно. Опираться на пустоту - это взять ответственность за себя на
Л> себя?

Это один аспект. Здесь я бы задал себе вопрос -- действительно ли я
опираюсь на пустоту, когда выбираю вот так поступать и вот так
проявляться? Потому что опора на установку "нужно по-взрослому" не
есть опора на пустоту. С другой стороны, опора на свое осознанное
решение взрослеть -- это да, оно. Но это тоже внешнее, потому что я
так сказал, а не сама подумала. :) Как же теперь поступить? :))))))

Другой аспект -- если ты опираешься на пустоту, тобой управляют только
твои решения. Все происходит так, как тебе нужно, так, как ты хочешь,
так, как ты решишь. Это свобода, а не тиски.:))

Л>  Я думала, что это постоянно висеть в неопределенности, из твоих слов
Л>  получается нечто прямо противоположное, да?

Нет. Постоянно вися в неопределенности, ты ничего не сделаешь. Опора
на пустоту -- это создавать себе правильную определенность. Понимая,
что никакой "внешней" определенности нет, полностью самостоятельно
задавать себе границы и действовать в них.

Это несколько абстрактно звучит. Давай здесь тоже конкретный пример
разберем, если ты не против. Напиши про какое-нибудь свое конкретное
действие -- какое оно из пустоты и не из пустоты.

>> Да может быть тебе в сто раз лучше придерживаться
>> противоположной тактики!:))) Столько штук в себе увидишь, жуть!:))) Ты
>> чего здесь боишься? Что я тебя в коридор выгоню, господи прости?
>> :)))))))

Л>  У меня есть ощущение, что я использую и школу и тебя в своих целях чисто
Л>  эгоистических.

Если ты четко фиксируешь это "эгоистическое" ощущение, ты наверняка
можешь увидеть моменты, когда такого ощущения у тебя нет. Что тебе
мешает проявляться в Школе так, чтобы не было "эгоистического"
ощущения, чтобы как-то по-другому было?

Л>  А как не "мусорить" и быть собой?

Природа каждого человека -- природа Будды. Вся гадость на довольно
поверхностных слоях лежит. Надо вглубь идти.:))))) Линон, никто же,
кроме тебя, не решит, что ты хорошая.:)) Я вот знаю, например, и
что это меняет?

Ты ж гадостей осознанно не делаешь? Плохого никому не желаешь? Делай
уже в мир то, что тебе хочется, то, что изнутри! Светись!

Л>  Насчет коридора, да немного боюсь, пока не выгнал, как выгонешь будет опыт,
Л>  перестану бояться :), хотя в школе меня часто выгоняли. :)

Привет, Линон! :)))
Ариес
////


Wednesday, August 9, 2006, 7:59:03 AM, you wrote:


Л> Привет, Ариес :),

Л> Извини, порезала письмо порядочно.

>> То есть, два вектора -- либо "все, труба, непонятно, магия", либо
>> "пока не понятая мной, но определенность". Обладая достаточным
>> упорством, по второму пути ты неизбежно попадешь в понимание нужных
>> законов. Вопрос времени и намерения, Линон.:))

Л>  Вторая позиция и есть намерение? Что такое намерение? Правильно ли я
Л> поняла,
Л>  что это выбранная мной внутренняя позиция, которая чудесным образом
Л>  преобразует внешнее? Так работает магия?
Л>  "Я, Ариес, не умею мысли выражать ясно, как ты, ничего научусь."

>> Пробуй, лажайся, пробуй опять, опять лажайся, опять пробуй!:))))

Л>  А будучи преподом, часто ли ты можешь позволить себе лажаться?

>> В Карпаты-то поди не едешь? А почему? :)))))))

Л>  Желания нет, Ариес :) И к Клейну вопросов совсем нет. Задачи другие перед
Л>  собой вижу.
Л>  Я прочитала беседы, мне понравилось про пули. В остальном как-то 
Л> разорванно,
Л>  на мой взгляд такой вот связанности и слышимости тобой его нет, как в
Л> беседе
Л>  про пули. Но знаешь, это действительно "с выдающимися способностями",
Л> потому
Л>  что я 6 лет саморазвитием занимаюсь, а такого результата, как у тебя, к
Л>  примеру, у меня еще нет.

>> Ты пишешь, что "нужно по взрослому". А кому нужно? Кто, кроме тебя на
>> 100% решит, что тебе нужно, полезно и эффективно? Про "опираться на
>> пустоту" слышала?

Л>  Мне нужно. Опираться на пустоту - это взять ответственность за себя на
Л> себя?
Л>  Я думала, что это постоянно висеть в неопределенности, из твоих слов
Л>  получается нечто прямо противоположное, да?

>> Да может быть тебе в сто раз лучше придерживаться
>> противоположной тактики!:))) Столько штук в себе увидишь, жуть!:))) Ты
>> чего здесь боишься? Что я тебя в коридор выгоню, господи прости?
>> :)))))))

Л>  У меня есть ощущение, что я использую и школу и тебя в своих целях чисто
Л>  эгоистических.
Л>  А как не "мусорить" и быть собой?
Л>  Насчет коридора, да немного боюсь, пока не выгнал, как выгонешь будет опыт,
Л>  перестану бояться :), хотя в школе меня часто выгоняли. :)

>> Обнимаю.:)

Л>  Спасибо :).

Л>  Линон
м>  ///////
>>
>> Sent: Wednesday, August 02, 2006 11:46 PM
>>
>>
>>> Привет, Линон!
>>>
>>>>> На самом деле, эти правила -- магические.:))))
>>>
>>> Л> А что такое магия? Для меня магия - это то, что нельзя увидеть,
>>> пощупать и
>>> Л> понять, что это работает по такой вот схеме.
>>>
>>> В этом случае магией для тебя является любая неизвестная область.
>>> Во неизвестном процессе всегда присутствует магический элемент --
>>> снять квартиру, получить работу, сдать экзамен, познакомиться с
>>> мальчиком, наконец -- когда ты неопытна в какой-то зоне, всегда
>>> непонятно, на что ориентироваться.
>>>
>>> Другое дело, что к любому процессу можно подходить так, как будто
>>> это фигня какая-то, магия и черт знает что, а можно по-другому. Когда
>>> ты понимаешь, что там есть законы и знание их позволит тебе процессом
>>> управлять безо всякой неопределенности.
>>>
>>> Я, например, когда в школе учился -- у меня в туалете книжка лежала по
>>> матанализу, про пределы и интегралы. Так меня занимали эти буковки,
>>> что-то по отдельности понимал, но думал, что это мистика какая-то в
>>> целом. А через несколько лет я совершенно ясно понял эти модели и мог
>>> взять любой принципиально берущийся интеграл без лишних эмоций.
>>>
>>> То есть, два вектора -- либо "все, труба, непонятно, магия", либо
>>> "пока не понятая мной, но определенность". Обладая достаточным
>>> упорством, по второму пути ты неизбежно попадешь в понимание нужных
>>> законов. Вопрос времени и намерения, Линон.:))
>>>
>>> Л> Я не умею излагать свои мысли без мистицизма, адекватно ситуации,
>>> просто.
>>> Л> Смотрю вот на тебя, надеюсь смогу уловить, как это у тебя получается.
>>>
>>> Пробуй, лажайся, пробуй опять, опять лажайся, опять пробуй!:)))) Я,
>>> помню, начал свое активное участие в зенру с того, что капитально
>>> обосрался на семинаре перед всеми, причем минимум два раза. Почитай
>>> первые две беседы отсюда:
>>> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/S2L_November/index.htm
>>> Там уже и люди разошлись, и Клейн устал, а я чего-то говорил,
>>> говорил, говорил...
>>> Здесь такое место, где пробовать, начинать что-то, ошибаться и идти
>>> дальше очень легко, нет общего негативного фона, который в обычном
>>> мире присутствует. Мы все действительно так живем. Любой человек из
>>> среды -- носитель такого образа мыслей, действий, кто-то больше,
>>> кто-то меньше. Чем плотнее ты пересекаешься со средой, тем быстрее
>>> накапливаешь критическую массу, которая позволяет бежать дальше в
>>> правильном направлении. В Карпаты-то поди не едешь? А почему? :)))))))
>>>
>>>>> Более конкретно о сомнениях можно поговорить, если ты изложишь более
>>>>> конкретную информацию. :)))
>>>
>>> Л> Письма пишу очень долго, по десятки раз стираю написанное, сомневаюсь
>>> Л> постоянно.
>>> Л> Есть у меня представление, что писать нужно по взрослому, а как это
>>> понятие
>>> Л> имею очень смутное. Типа кратко, по существу, без нытья и жалоб, без
>>> загруза
>>> Л> другого человека своими проблемами, без жалости к себе. У меня от
>>> этого
>>> Л> ощущение неправильности, не получается, от себя написать, как чувствую
>>> и так
>>> Л> много где.
>>>
>>> Ты пишешь, что "нужно по взрослому". А кому нужно? Кто, кроме тебя на
>>> 100% решит, что тебе нужно, полезно и эффективно? Про "опираться на
>>> пустоту" слышала? Да может быть тебе в сто раз лучше придерживаться
>>> противоположной тактики!:))) Столько штук в себе увидишь, жуть!:))) Ты
>>> чего здесь боишься? Что я тебя в коридор выгоню, господи прости?
>>> :)))))))
>>>
>>>
>>> Привет тебе, Линон!:)))
>>>
>>> Обнимаю.:)
>>> Ариес
>>> /////
>> 





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru