Re:юЕТРБФШ?_ЬОЕТЗЙА_ДМС_действия

[=?windows-1251?Q?Станислав_Иванов?= <stperm@xxxxxxx>]

Привет Хааф! Привет все.

После внутренней борьбы (и осознания мотивов этой борьбы) "проявиться/не проявиться" могу сказать следующее. 

Просто потрясающее письмо! Очень многое проясняется. И очень многое проясняется потому, что я более-менее начал действовать.

Спасибо огромное! Как лично для меня. :)

С приветом,
Стас.



-----Original Message-----
From: haaf <haaf@ksan.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Date: Fri, 24 Aug 2007 04:30:12 +0400
Subject: Re:Черпать энергию для действия

> 
> 
> Акве!
> (это такое приветствие-респект с уважительным поклоном)
> 
> Юка!
> 
> Заимевшим мысли об аннутара-что-то-там-про-бодхи имею сообщить:
> 
> 1.Описанное Юкой - результат _переплавки_ сознания. Т.е. его нельзя
> вызвать более менее стабильно каким-то приемом, по запросу. И даже
> думать об этом не нужно, это будут очередные иллюзии. И если
> проявилось - не хвататься дрожащими руками - смоется в момент. Нужно
> устранять запоры в уме. Что такое запоры в уме и как их устранять? Где
> взять божественный пурген? :))
> 
> 2.Запоры в уме это все, что заставляет тебя безрадостно напрягаться,
> волноваться, сомневаться, стремиться к светлому будущему, требовать
> чего-то от мира, не любить что-то в себе. Любая, даже тончайшая критика
> в адрес людей, мира. Любые действия и цели "ради чего-то", а не потому
> что просто так. Любые жесткие идеи. Любые негативные переживания,
> недовольство, страх, неуверенность, скованность и т.п. В этом смысле,
> даже само заявление, что "нужно устранять запоры" может со временем
> оказаться запором, ибо зачем тебе их устранять? Чем ты не доволен?
> 
> 3.Итак. Смотрим на себя:
> - Какие идеи или ситуации мне сейчас доставляют наибольший дискомфорт?
>   Это, кстати, могут быть очень возвышенные и правильные идеи, как кажется :)
> - Какие ситуации я не могу пройти, сохраняя любовь?
> - Какие желания, ценности и мечты настойчиво требуют реализации?
> - Зачем, собственно, я куда-то стремлюсь и, в частности, к "просветлению"?
>   Какие актуальные задачи на самом деле за этим стоят?
> 
> 4.Рассусоливать обнаруженные запоры, искать причины, обмозговывать,
> лечиться - на начальных этапах может быть полезно, но далее это становится
> бессмысленно и превращается в очередной замкнутый на себя тупик.
> Ибо рассусоливанием запоров ты их только поддерживаешь. Начнешь
> ставить целью борьбу со страхом - будешь бороться со страхом тыщу лет
> пока помрешь :)) Чтобы их переплавить нужно получать опыт. Если это
> уже понятно, то с ними удобно работать так - засек "запор" - посмотрел,
> откуда он, или как можно думать по-другому - понял-супер, не понял-забыл
> и пошел в п.5.
> 
> 5.Задачи и мечты - реализовываем. Не медля, без мозговых разжевываний,
> и в точности. Чем более безумные - тем лучше. Даже если страшно и не
> умеешь :) В процессе: пролетаем кучу мелких запоров на полных парах,
> учимся любить, нарабатываем упайю, узнаем как устроен мир, получаем от
> мира по башке (важно: говорим спасибо и анализируем, за што?! :))
> шутка :) правильно - а как надо делать по-другому? про спасибо - не
> шутка). Реализовали - повторяем итерацию с начала. Осознали неверность
> предпосылки - корректируем траекторию.
> 
> 6.Дальше важный момент: постоянное моделирование. В процессе
> необходимо всегда помнить, что все что ты думаешь, чувствуешь, видишь
> или как-то иначе воспринимаешь - не мир, а твое описание мира.
> Созданная тобой конструкция. Это касается и внутреннего мира. Есть
> такой распространенный способ думать, что мы "познаем объективный
> мир". Более верный способ - мы _придумываем_ способы восприятия, т.е.
> моделируем. И воспринимать, принципиально, можем только вот эти
> созданные нами описания, что там "на самом деле" - не знает никто.
> Отсюда следует:
> 
> - Твердо верить во что бы то ни было, или в существование или не
> существование чего бы то ни было, или в какие-то "законы" - ошибка.
> Единственный критерий, почему стоит думать каким-то определенным
> способом - это эффективность этого способа для твоих целей и ценностей.
> 
> - Спорить по поводу того, так что-то устроено, или иначе - пустая
> трата времени. Лучше поучиться любви. Лучше поучиться уважать чужие
> ценности. Лучше поучиться считывать чужие модели и стратегии.
> _Любой_ человек может дать вам частичку понимания.
> 
> - Если у тебя что-то упорно не получается - ты делаешь ошибку в
> построении модели. Бездумно упорствовать, пытаться взять силой и
> мочить живое - бестолку. Т.е. рано или поздно, тебя конечно все равно
> пробьет, после того, как натерпишься ужасов, но можно умнее и быстрее:
> _думай, как еще можно думать_, _чувствуй, как еще можно чувствовать_.
> Смотри вокруг, снизу, сверху, сбоку, собирай тыщу факторов, пытайся
> найти общее. Наблюдай за всем, чем можешь и пытайся найти связи в том,
> что кажется их не имеет и иметь не может. Они есть :) Важно: это все
> только на фоне действия. Действие несет опыт. Момент рождения новой
> модели малоуправляем, так что проявляем терпение. Он знаменуется
> криком "эврика!" (поначалу), появлением в твоей голове мысли, которой
> там раньше никогда не было, и другими спецэффектами. Не забывай, что
> это опять не есть реальность, начинай немедля применять новую модель,
> проверяй ее эффективность, продолжай действовать и _моделировать_.
> 
> 7.И ищо: Модели складываются в слои. Слои складываются в маха-слои.
> И т.д. Зачем нужно об этом знать? Это очень полезный инструмент для
> того, чтобы не застревать. Потому что двигаться нужно именно _через
> слои_. Например, разбираешься с какими-то эмоциями - одной, другой,
> третьей. На пятой нужно суметь понять, что все эмоции имеют общую
> природу. И разбираться по одной с ними можно до бесконечности (каждый
> слой внутри себя - бесконечен!) - нужно увидеть общую для всех эмоций
> структуру (структуры). Или же: делаешь проекты - один, другой, третий.
> На пятом нужно суметь понять, что все проекты имеют общую структуру -
> пора переходить на более всеобъемлющий способ построения своей
> стратегии. Или же: вот ты перся перся изо всех сил, и все, доперся
> до коликов. Нужно суметь понять, что твоя версия модели "переться"
> больше не работает, пора что-то пересмотреть, дать себе волю.
> В частности, один из слоев - это осознать, что все есть модели.
> На границах слоев происходят самые кардинальные сдвиги в сознании,
> замена очень глубоких моделей.
> 
> В начале слоя обычно много энергии и всякого интересного. Ближе
> к концу становится все непонятно, трудно, бессмысленно. В начале
> маха-слоя - _очень_ много энергии, ближе к его концу - _очень_ трудно
> и бессмысленно. Не обращаем внимания. Вся эта дребедень не стоит слез.
> Продолжаем двигаться.
> 
> 8.И завершаем круг. Вспоминаем, зачем мы все это затеяли (см. пункты
> 1-3). Результатом правильного движения через слои является переплавка
> интеллекта, трансформация качеств, смещение центра управления и другие
> интересные эффекты, о которых дорогому читателю предлагается узнать
> самостоятельно :)
> 
> Мануал молодого бодхисаттвы окончен.
> 
> Спасибо :)
> 
> PS. Хм. Ровно 8 пунктов получилось :)
> 
> Хааф.
> 
> //////////////////////////////////
> 
> Alex Postnikov, 23 августа 2007 г., 10:57:
> 
> AP> Юка, ты беспощадно жжошь :)))
> 
> AP> Как возможно так расслабиться? Что можешь еще сказать людям, тем кто
> AP> еще управляет, контролирует и всячески зажимает свой фонтан?
> 
> AP> Акве
> AP> ////////
> 
> AP> On 8/23/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru> wrote:
> >> Привет, Максим!
> >>
> >> > Я хочу узнать о твоих (ваших) источниках энергии для действия, откуда
> >> > она берется, как ты (вы) ей управляешь(-те).
> >>
> >> Я тут недавно пришла к совершенно новым штукам, которые для меня работают. Приготовься :)
> >>
> >> Не надо управлять никакими источниками энергии. Вообще ничем не нужно управлять. Зачем мы хотим управлять? Потому, что  мы точно знаем, как должно быть, у нас есть красивый образ, не имеющий ничего общего с реальностью "здесь-и-сейчас". Что-то в настоящем не так. Значит, я фиговая, что-то не то делаю. Это закос, интеллектуальные сопли, напряжение из-за иллюзии ума.
> >>
> >> Все это можно отпустить на волю "шара" полностью. Разве я должна кому-то что-то еще доказывать? Кому? Хто здесь вообще, кроме "шара"?
> >>
> >> Отсутствие недовольства собой и настоящей ситуацией освобождает энергию/внимание для настоящего тотального действия. Хочу читать целый день - читаю. Да захоти я сидеть полдня - пожалуйста, это же настоящее "неделание", дзадзен! А если я хочу работать или организовывать что-то, оно, когда нужно, просто делается, и делается в подходящий момент, в согласии со структурой пространства здесь-сейчас. В общем, главное - как, насколько целостно я действую, а не что я при этом делаю. И мне не нужно искать источник, ведь если я не зажимаю умом поток, все само делается, творчески и вовремя.
> >> Юка
> >> /////
> >>
> >>
> >> > Привет, Юка!
> >> > >Уточни, пожалуйста, о чем именно ты хочешь узнать наше мнение? О твоих
> >> > источниках? О наших? О тебе?
> >> > Я хочу узнать о твоих (ваших) источниках энергии для действия, откуда
> >> > она берется, как ты (вы) ей управляешь(-те). А то у меня бывает так -
> >> > энергия есть, а делать необходимые действия не могу, что то во мне
> >> > сопротивляется этому.
> >> > Привет!
> >> > Максим
> >> > -----Original Message-----
> >> > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Yuka
> >> > Sent: Wednesday, August 22, 2007 2:31 AM
> >> > To: 2nd Logic School
> >> > Subject: [OBORONA-SPAM] [klein-by]Re: Черпать энергию для действия
> >> > Привет, Максим!
> >> > > Написал этот текст, подкорректировал его, и решил выставить в школу,
> >> > потому что мне интересно ваше мнение, ученики.
> >> > Уточни, пожалуйста, о чем именно ты хочешь узнать наше мнение? О твоих
> >> > источниках? О наших? О тебе?
> >> > Юка
> >> > //////
> >> > > Привет,
> >> > > чуть было не отложила написание ответа на "потом",... но потом
> >> > (=сразу) взглянула еще раз на твою фразу "действий, быстрых и точных, не
> >> > обмотанных веревками бесплодных раздумий и страхов".  (:
> >> > > Во мне отозвалось все. Но особенно вот это:
> >> > > > Общение с людьми из моего окружения, чтение других текстов, просмотр
> >> > фильмов
> >> > > > (даже великих режиссеров и писателей) не дают мне этой энергии, а
> >> > зачастую
> >> > > > наоборот лишают её.
> >> > > Для меня, наоборот, это источник номер один. Вот интересно...
> >> > > И еще по поводу твоего третьего пункта:
> >> > > твои собственный действия дают энергию для действия!
> >> > > Вот оно: perpetuum mobile! Вечный двигатель найден.
> >> > > А еще, может быть чуть не в тему, но где-то близко.
> >> > > Меня все больше интересуют и требуют понимания мои состояния, которые
> >> > можно было бы назвать "особонергетизированные".
> >> > > Проявляется это так: у меня меняется голос, иногда я замечаю что
> >> > начинаю задыхаться (когда говорю что-то особо важное для себя), как
> >> > будто пренебрегаю временем на вдох, иногда при том еще начинают дрожать
> >> > ноги или все тело. Как правило после этого болят мышцы, как после
> >> > тяжелой физической нагрзуки.
> >> > > Знаю, что это происходит когда я касаюсь чего-то очень важного для
> >> > себя, но пока не могу связать воедино. Слишком разнородные темы. Ну и
> >> > непонятно про что вся эта энергия. И почему ее так много.
> >> > > Вот это про энергию. Решила сформулировать в порядке своей работы над
> >> > понимаем этого явления в себе.
> >> > > Надька
> >> > > //////
> >> > > 21.08.07, maleor <maleor@yandex.ru> написал(а):
> >> > > Привет!
> >> > > Решил прояснить для себя вопрос откуда я черпаю энергию для действия.
> >> > > Сформулировал ответ:
> >> > > 1) из просветляющих текстов с zen.ru, nadprof .ru и школы по второй
> >> > логике. Их я воспринимаю как светлую энергию, дающую силу для позитивных
> >> > действий. Я своими кривостями и непониманием не могу её исказить.
> >> > > Общение с людьми из моего окружения, чтение других текстов, просмотр
> >> > фильмов (даже великих режиссеров и писателей) не дают мне этой энергии,
> >> > а зачастую наоборот лишают её.
> >> > > 2) из быстрых записей своих мыслей и прорубов. Скорость крайне важна!
> >> > Необходимо записать пока сознание вновь не уснуло и не запуталось в
> >> > индульгировании. Проясняя непонятные процессы я расщепляю энергию из
> >> > мыслительного затыка вокруг этих непоняток.
> >> > > 3) из своих действий, быстрых и точных, не обмотанных веревками
> >> > бесплодных раздумий и страхов чужих нареканий. Когда идет действие
> >> > управляемое только волей без подключения &#235;головы&#251;, тогда мое
> >> > тело наполняется энергией - и возрастает эффективность делания.
> >> > > 4) из занятий айкидо и спортивных игр.
> >> > >
> >> > > Написал этот текст, подкорректировал его, и решил выставить в школу,
> >> > потому что мне интересно ваше мнение, ученики.
> >> > > Привет!
> >> > > Максим.


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru