Re: знаки

["Павел С" <pavvap@xxxxxxxxx>]

Юка, Хааф, привет!
Школа, Привет!
Зазрешите и мне поделиться своим знаковедением.

>Тогда "мое существо" разрастается до окружающего меня мира, и тогда
знаки становятся видны и ясны.

Тогда получается, что знаки все-таки существуют независимо от тебя. Их
не видно. Нужно специальное состояние. Мне кажется, что знаки - это
работа восприятия. В зависимости от состояния человека внимание ловит
объекты, интерпретируемые, как знаки, если таковые существуют в его
модели. Т.е. если мне видны знаки, то это скорее не единение меня с
миром, содержащим знаки, а единение с тем во мне, кто их мне
показывает.

...И этот показывающий тоже может быть смоделирован.

Привет.
Павел.
////////////////////

27.08.07, Yuka<yuka-korr@mail.ru> написал(а):
> Привет, AlexOld!
>
> > Любопытно, из присутствующих, кто-нибудь, хоть что-то устойчиво по "знакам"
> > ловит?
>
> Я ловлю "устойчиво" (т.е., не имея сомнений в смысле знака), когда нет разграничения "я-мир". Но это не устойчивость объяснений-интерпретаций, это глубокое общение с собой-миром. Я это не облекаю в слова, но я знаю, что мир говорит мне. Обычно это или "да, все идет хорошо, продолжай", или "обрати внимание на этого человека, будет урок/вам по пути", или "этот подарок - для тебя!".
>
> Разграничение "я-мир" исчезает, если я осознанна. Осознанность приносит мне тишину ума, и в какой-то момент я перестаю отождествляться с телом-душой. Тогда "мое существо" разрастается до окружающего меня мира, и тогда знаки становятся видны и ясны.
> Юка
> /////
>
>
> > Привет Геныч!
> > Спасибо, более четко придал форму.
> > > ппс. Алекс, а тебе зачем?
> > Что бы понять, что это означает в практическом смысле.
> > > но есть такая штука - наверно каждый с ней сталкивается:
> > > постоянно какие-то чуднЫе совпадения происходят в жизни.
> > Совпадения, да. Магичность. Ок.
> > Но я решил что ты работаешь с прогнозами:
> > > как-то... как будто я начал в этих матричных зелЈных
> > > закорючках узнавать-видеть какие-то образы. может даже не
> > > узнавать, но понял что они есть. не просто закорючки, как
> > > казалось. вот про это я писал.
> > Любопытно, из присутствующих, кто-нибудь, хоть что-то устойчиво по "знакам"
> > ловит?
> > > пс. вот, кста, о "правильной речи" заметка: если я в чЈм-то
> > > не уверен, кашка в голове такая... то и в речи начинаются
> > > всякие "как-то", "как-будто", "вот"... сейчас заметил. и
> > > вчера. но сейчас подтвердилось.
> > Четкость речи, следствие четкости мысли
> > Привет тебе
> > AlexOld
> > //////////////////
> > ----- Original Message -----
> > From: "геныч" <yashchichek@yandex.ru>
> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > Sent: Sunday, August 26, 2007 2:51 PM
> > Subject: [klein-by]Re: знаки
> > > привет, AlexOld.
> > >
> > > хотел я просто выразиться и структурировать как-то то, что
> > > родилось в голове вчера. ну да, при помощи интеллекта в том
> > > числе. чтобы самому более чЈтко понимать. помнишь тЈрки
> > > Клейна про аналогии и зачем они нужны?
> > >
> > >> Как ты определяешь - ну там например кошка черная дорогу перебегает -
> > >> вот!
> > >> это знак!
> > >
> > > ээээ... нет.  я не определяю так. нет жЈстких кострукций
> > > причинно-следственных "если - то". я писал об этом вчера,
> > > просто оно очень запутанно там между строчек. )))))
> > > (+ чЈрная кошка может что-то и значит, но это конкретная чЈрная
> > > кошка на конкретной дороге и значит она тоже что-то
> > > конкретное. ))
> > >
> > > но есть такая штука - наверно каждый с ней сталкивается:
> > > постоянно какие-то чуднЫе совпадения происходят в жизни.
> > > события неожиданные, встречи... (привет, Юка!  я каждый раз ржал,
> > > удивлялся
> > > и забывал потом. потомучто, ну я не знаю как это объяснить и
> > > применить. а тут что-то нарисовалось. т.е. вот эти
> > > совпадения - верхушечноайсбержные знаки. )) которые
> > > что-то значат - не просто так они в этом мире конкретном.
> > > (ремейк )))
> > > как-то... как будто я начал в этих матричных зелЈных
> > > закорючках узнавать-видеть какие-то образы. может даже не
> > > узнавать, но понял что они есть. не просто закорючки, как
> > > казалось. вот про это я писал.
> > > раньше я не обращал внимания на всякую фигню такую, а теперь
> > > хочу пообращать и посмотреть что из этого получится.
> > >
> > > пс. вот, кста, о "правильной речи" заметка: если я в чЈм-то
> > > не уверен, кашка в голове такая... то и в речи начинаются
> > > всякие "как-то", "как-будто", "вот"... сейчас заметил. и
> > > вчера. но сейчас подтвердилось.
> > >
> > > ппс. Алекс, а тебе зачем?
> > >
> > > привет!
> > > --
> > > геныч.
> > > //////
> > >
> > > ===Original message text===
> > > From: AlexOld
> > > Date: Sunday, August 26, 2007, 8:22:13 AM
> > >
> > > Привет Геныч!
> > >
> > > Яркие образы, да.
> > > Обясни мне, я не понял, если можешь с конкретными примерами.
> > > Как ты определяешь - ну там например кошка черная дорогу перебегает - вот!
> > > это знак!
> > > Или наоборот -  с левой ноги встал - нет ни фига не знак!
> > >
> > > Или ты теоретическую базу, под наличие в мире знаков хотел подвести?
> > >
> > > AlexOld
> > > /////////////
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "геныч" <yashchichek@yandex.ru>
> > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > Sent: Sunday, August 26, 2007 1:01 AM
> > > Subject: [klein-by]знаки
> > >
> > >
> > >> привет!
> > >>
> > >> вот такая штука дошла сегодня. о знаках. Дон Хуан тЈр об
> > >> этом, но я как-то пропускал мимо ушей - он же не живой.
> > >> так вот. знаки, кажется, есть. то есть есть такая штука: я,
> > >> который "здесь и сейчас" - это центр поля. самый максимум. а
> > >> вокруг поле - ну как от свечки свет - ярко-чуть слабее-ещЈ
> > >> слабее-совсем темно. только это не в пространстве (не
> > >> только) а во времени. то есть "здесь и сейчас" - это центр,
> > >> а прошлое и будущее - это на периферии. на сколько-то там.
> > >> так вот. мир, который освещЈн - это то, что я вижу - это мой
> > >> мир. значит я могу видеть и прошлое и будущее. "здесь и
> > >> сейчас" ярко максимально, а всЈ остальное по градиенту -
> > >> дальше - темнее.
> > >> знаки. знаки - это просто возможность понимать то, что
> > >> видишь. и если не отбрасывать "незначительные" явления,
> > >> понимать, впитывать их, то это такой нормальный способ жить
> > >> получается: не в слепую идти, а как с фонариком. не
> > >> разделение "я и мир", а взаимодействие "мы с миром". он же
> > >> справедливый, нормальный мир! все неприятности, которые
> > >> случаются - они из-за того, что я считаю себя пупом земли.
> > >> "я сам!" как-то заброшен сюда и выживаю. и не надо мне
> > >> никого - сам справлюсь. и ломлюсь как танк. и позади
> > >> борозды, дым, деревья поломаны... застреваю - злюсь, негодую
> > >> - вытащите меня кто-нибудь!
> > >> а, блин, можно же не так! можно чувствовать, видеть,
> > >> объезжать, гармоничненько так по миру, вместе с ним. и тогда
> > >> "между капель дождя". как в "матрице": смотришь на экран с
> > >> зелЈненькими закорючками и видишь всЈ! знак - это не
> > >> какое-то "мистическое послание сверху", а просто кусочек
> > >> этого мира, который заметил и понял правильно значение.
> > >> как их замечать я смутно только представляю. надо как-то
> > >> остановить эту штуку, которая "нет, нет, херачь вперЈд, не
> > >> смотри по-сторонам, это всЈ фигня, ты в танке вот и
> > >> ломись..." как-то добрее надо с миром, не отбрасывая всЈ,
> > >> что не укладывается в привычную картинку. и не подгонять под
> > >> неЈ с помощью логики: не придумывать себе знаки, как
> > >> оправдание каких-то действий. то есть совсем без интеллекта
> > >> вроде. но не совсем. замечать их - чем-то типа сердца.
> > >> ))) а понимать всем - и интеллектом тоже, но как
> > >> инструментом для понимания, как орехоколкой. )))
> > >> останавливаться, оглядываться по сторонам, не паниковать и
> > >> не фигачить из-за этого абы как, "может прокатит".
> > >> вот так.
> > >> добрей хочу быть. и нежней и чувствительней. пора уже,
> > >> чувствую. хочу.
> > >>
> > >> и ещЈ одно наблюдение. ))))) проводить границы - это
> > >> разбивать мир на кусочки, и при этом действовать непрерывно,
> > >> потОково - вот ведь совмещение несовместимого, блин!
> > >> необходимое! вот чорт! ))) по-любому учиться надо... )
> > >>
> > >> пс. исправлял только грамматические ошибки и чуть-чуть форму
> > >> предложений иногда. думал - так не получится нифига писать,
> > >> чтобы сразу и "начисто". ан нет... ))))))))
> > >> привет!
> > >> --
> > >> геныч.
> > >> ////////
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru