Re: знаки

["AlexOld" <a_uukin@xxxxxxx>]

Привет Юка!

Граница:

Тут граница раздваивается :)))
Можно взять продолжением работу с AlexOldом.
Хааф же тебя подталкивает к трансляции опыта.

Мои "знаки":

У меня нет такого, что бы я видел внешние "знаки".
В норме, глянув на что-нибудь, можно вспомнить
прошлые события с этим "что-нибудь" связанные.
У меня произвольно, бывает когда что-то внешнее
запускает "воспоминания" из предстоящего.
Процесс не управляем, и внешние зацепки
проявляют "внутренние знаки" - по форме весьма
похоже на вспоминание чего-то крепко забытого.

Осознанность:

Бодрствую когда не сплю :))) Спать - ключевое слово.
Сны на яву - патина налета эмоций(почти всегда негативных)
перетекающих, одна в другую, через наведенные ими же мысли.
Рвать эту ткань легко решая задачи и не легко как только
задачи кончаются. Но когда нет задач, и я удерживаю разрыв
во "сне на яву", тогда  Мир сверкает и переливается...

Это не естественное для меня сейчас состояние.
В смысле для удержания я прилагаю усилия.
Твое описание осознанности, хорошо передает ощущения.

Привет!

AlexOld
//////////////
----- Original Message ----- 
From: "Yuka" <yuka-korr@mail.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Monday, August 27, 2007 11:02 PM
Subject: Re: знаки


> Привет!
>
>> Что нужно делать AlexOld'у, чтобы у него это "проснулось"?
>
> AlexOld, у тебя это проснулось? Бодрствуешь?
> Юка
> ////
>
>
>> Юка!
>> Ок.
>> Что нужно делать AlexOld'у, чтобы у него это "проснулось"?
>> Ты можешь ему помочь?
>> иББЖ.
>> //////////////////////////////////
>> Yuka, 27 августа 2007 г., 18:47:
>> Y> Привет, Хааф и школа!
>> >> Что означает "осознанность"?
>> >> Как стать осознанными тем, кто еще не?
>> Y> Опишу, как у меня это "проснулось". Я тогда не знала, как это
>> Y> называется. Но я заметила, что часто в состояниях эмоциональной
>> Y> взведенности меня как бы нет. Есть мысли и ощущения, которые
>> Y> несутся сами по себе, усиливая друг друга. И если в центре этого
>> Y> колбасения спросить: "Где я?" - вдруг происходит центрирование и
>> Y> успокоение, ситуация начинает восприниматься из некоего отдаления,
>> откуда она лучше видна.
>> Y> Осознанность - это присутствие, внимательное наблюдение. Сначала -
>> Y> это "я есть", "здесь и сейчас", "я иду", "я пью чай" - и
>> Y> наслаждение этим присутствием. Осознанность со временем может
>> Y> изменяться, углубляться. "Ясно видеть", "невозмутимость",
>> Y> "свободная от лишних мыслей голова", "единство всего", "пустотность
>> Y> всех вещей", "четкие свободные действия" - все это производные
>> развития осознанности.
>> Y> А начало - это обратить внимание на того, кто смотрит через твои
>> глаза.
>> Y> Юка
>> Y> ////
>> >> Юка, привет!
>> >> Y> Разграничение "я-мир" исчезает, если я осознанна. Осознанность
>> >> Y> приносит мне тишину ума, и в какой-то момент я перестаю
>> >> Y> отождествляться с телом-душой. Тогда "мое существо" разрастается до
>> >> Y> окружающего меня мира, и тогда знаки становятся видны и ясны.
>> >> Что означает "осознанность"?
>> >> Как стать осознанными тем, кто еще не?
>> >> иББЖ.
>> >> //////////////////////////////////
>> >> Yuka, 27 августа 2007 г., 18:05:
>> >> Y> Привет, AlexOld!
>> >> >> Любопытно, из присутствующих, кто-нибудь, хоть что-то устойчиво по
>> >> >> "знакам"
>> >> >> ловит?
>> >> Y> Я ловлю "устойчиво" (т.е., не имея сомнений в смысле знака), когда
>> >> Y> нет разграничения "я-мир". Но это не устойчивость
>> >> Y> объяснений-интерпретаций, это глубокое общение с собой-миром. Я это
>> >> Y> не облекаю в слова, но я знаю, что мир говорит мне. Обычно это или
>> >> Y> "да, все идет хорошо, продолжай", или "обрати внимание на этого
>> >> Y> человека, будет урок/вам по пути", или "этот подарок - для тебя!".
>> >> Y> Разграничение "я-мир" исчезает, если я осознанна. Осознанность
>> >> Y> приносит мне тишину ума, и в какой-то момент я перестаю
>> >> Y> отождествляться с телом-душой. Тогда "мое существо" разрастается до
>> >> Y> окружающего меня мира, и тогда знаки становятся видны и ясны.
>> >> Y> Юка
>> >> Y> /////
>> >> >> Привет Геныч!
>> >> >> Спасибо, более четко придал форму.
>> >> >> > ппс. Алекс, а тебе зачем?
>> >> >> Что бы понять, что это означает в практическом смысле.
>> >> >> > но есть такая штука - наверно каждый с ней сталкивается:
>> >> >> > постоянно какие-то чуднЫе совпадения происходят в жизни.
>> >> >> Совпадения, да. Магичность. Ок.
>> >> >> Но я решил что ты работаешь с прогнозами:
>> >> >> > как-то... как будто я начал в этих матричных зелЈных
>> >> >> > закорючках узнавать-видеть какие-то образы. может даже не
>> >> >> > узнавать, но понял что они есть. не просто закорючки, как
>> >> >> > казалось. вот про это я писал.
>> >> >> Любопытно, из присутствующих, кто-нибудь, хоть что-то устойчиво по
>> >> >> "знакам"
>> >> >> ловит?
>> >> >> > пс. вот, кста, о "правильной речи" заметка: если я в чЈм-то
>> >> >> > не уверен, кашка в голове такая... то и в речи начинаются
>> >> >> > всякие "как-то", "как-будто", "вот"... сейчас заметил. и
>> >> >> > вчера. но сейчас подтвердилось.
>> >> >> Четкость речи, следствие четкости мысли
>> >> >> Привет тебе
>> >> >> AlexOld
>> >> >> //////////////////
>> >> >> ----- Original Message ----- 
>> >> >> From: "геныч" <yashchichek@yandex.ru>
>> >> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> >> >> Sent: Sunday, August 26, 2007 2:51 PM
>> >> >> Subject: [klein-by]Re: знаки
>> >> >> > привет, AlexOld.
>> >> >> >
>> >> >> > хотел я просто выразиться и структурировать как-то то, что
>> >> >> > родилось в голове вчера. ну да, при помощи интеллекта в том
>> >> >> > числе. чтобы самому более чЈтко понимать. помнишь тЈрки
>> >> >> > Клейна про аналогии и зачем они нужны?
>> >> >> >
>> >> >> >> Как ты определяешь - ну там например кошка черная дорогу
>> >> >> >> перебегает -
>> >> >> >> вот!
>> >> >> >> это знак!
>> >> >> >
>> >> >> > ээээ... нет.  я не определяю так. нет жЈстких кострукций
>> >> >> > причинно-следственных "если - то". я писал об этом вчера,
>> >> >> > просто оно очень запутанно там между строчек. )))))
>> >> >> > (+ чЈрная кошка может что-то и значит, но это конкретная чЈрная
>> >> >> > кошка на конкретной дороге и значит она тоже что-то
>> >> >> > конкретное. ))
>> >> >> >
>> >> >> > но есть такая штука - наверно каждый с ней сталкивается:
>> >> >> > постоянно какие-то чуднЫе совпадения происходят в жизни.
>> >> >> > события неожиданные, встречи... (привет, Юка!  я каждый раз ржал,
>> >> >> > удивлялся
>> >> >> > и забывал потом. потомучто, ну я не знаю как это объяснить и
>> >> >> > применить. а тут что-то нарисовалось. т.е. вот эти
>> >> >> > совпадения - верхушечноайсбержные знаки. )) которые
>> >> >> > что-то значат - не просто так они в этом мире конкретном.
>> >> >> > (ремейк )))
>> >> >> > как-то... как будто я начал в этих матричных зелЈных
>> >> >> > закорючках узнавать-видеть какие-то образы. может даже не
>> >> >> > узнавать, но понял что они есть. не просто закорючки, как
>> >> >> > казалось. вот про это я писал.
>> >> >> > раньше я не обращал внимания на всякую фигню такую, а теперь
>> >> >> > хочу пообращать и посмотреть что из этого получится.
>> >> >> >
>> >> >> > пс. вот, кста, о "правильной речи" заметка: если я в чЈм-то
>> >> >> > не уверен, кашка в голове такая... то и в речи начинаются
>> >> >> > всякие "как-то", "как-будто", "вот"... сейчас заметил. и
>> >> >> > вчера. но сейчас подтвердилось.
>> >> >> >
>> >> >> > ппс. Алекс, а тебе зачем?
>> >> >> >
>> >> >> > привет!
>> >> >> > --
>> >> >> > геныч.
>> >> >> > //////
>> >> >> >
>> >> >> > ===Original message text===
>> >> >> > From: AlexOld
>> >> >> > Date: Sunday, August 26, 2007, 8:22:13 AM
>> >> >> >
>> >> >> > Привет Геныч!
>> >> >> >
>> >> >> > Яркие образы, да.
>> >> >> > Обясни мне, я не понял, если можешь с конкретными примерами.
>> >> >> > Как ты определяешь - ну там например кошка черная дорогу
>> >> >> > перебегает - вот!
>> >> >> > это знак!
>> >> >> > Или наоборот -  с левой ноги встал - нет ни фига не знак!
>> >> >> >
>> >> >> > Или ты теоретическую базу, под наличие в мире знаков хотел
>> >> >> > подвести?
>> >> >> >
>> >> >> > AlexOld
>> >> >> > /////////////
>> >> >> > ----- Original Message ----- 
>> >> >> > From: "геныч" <yashchichek@yandex.ru>
>> >> >> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> >> >> > Sent: Sunday, August 26, 2007 1:01 AM
>> >> >> > Subject: [klein-by]знаки
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >> привет!
>> >> >> >>
>> >> >> >> вот такая штука дошла сегодня. о знаках. Дон Хуан тЈр об
>> >> >> >> этом, но я как-то пропускал мимо ушей - он же не живой.
>> >> >> >> так вот. знаки, кажется, есть. то есть есть такая штука: я,
>> >> >> >> который "здесь и сейчас" - это центр поля. самый максимум. а
>> >> >> >> вокруг поле - ну как от свечки свет - ярко-чуть слабее-ещЈ
>> >> >> >> слабее-совсем темно. только это не в пространстве (не
>> >> >> >> только) а во времени. то есть "здесь и сейчас" - это центр,
>> >> >> >> а прошлое и будущее - это на периферии. на сколько-то там.
>> >> >> >> так вот. мир, который освещЈн - это то, что я вижу - это мой
>> >> >> >> мир. значит я могу видеть и прошлое и будущее. "здесь и
>> >> >> >> сейчас" ярко максимально, а всЈ остальное по градиенту -
>> >> >> >> дальше - темнее.
>> >> >> >> знаки. знаки - это просто возможность понимать то, что
>> >> >> >> видишь. и если не отбрасывать "незначительные" явления,
>> >> >> >> понимать, впитывать их, то это такой нормальный способ жить
>> >> >> >> получается: не в слепую идти, а как с фонариком. не
>> >> >> >> разделение "я и мир", а взаимодействие "мы с миром". он же
>> >> >> >> справедливый, нормальный мир! все неприятности, которые
>> >> >> >> случаются - они из-за того, что я считаю себя пупом земли.
>> >> >> >> "я сам!" как-то заброшен сюда и выживаю. и не надо мне
>> >> >> >> никого - сам справлюсь. и ломлюсь как танк. и позади
>> >> >> >> борозды, дым, деревья поломаны... застреваю - злюсь, негодую
>> >> >> >> - вытащите меня кто-нибудь!
>> >> >> >> а, блин, можно же не так! можно чувствовать, видеть,
>> >> >> >> объезжать, гармоничненько так по миру, вместе с ним. и тогда
>> >> >> >> "между капель дождя". как в "матрице": смотришь на экран с
>> >> >> >> зелЈненькими закорючками и видишь всЈ! знак - это не
>> >> >> >> какое-то "мистическое послание сверху", а просто кусочек
>> >> >> >> этого мира, который заметил и понял правильно значение.
>> >> >> >> как их замечать я смутно только представляю. надо как-то
>> >> >> >> остановить эту штуку, которая "нет, нет, херачь вперЈд, не
>> >> >> >> смотри по-сторонам, это всЈ фигня, ты в танке вот и
>> >> >> >> ломись..." как-то добрее надо с миром, не отбрасывая всЈ,
>> >> >> >> что не укладывается в привычную картинку. и не подгонять под
>> >> >> >> неЈ с помощью логики: не придумывать себе знаки, как
>> >> >> >> оправдание каких-то действий. то есть совсем без интеллекта
>> >> >> >> вроде. но не совсем. замечать их - чем-то типа сердца.
>> >> >> >> ))) а понимать всем - и интеллектом тоже, но как
>> >> >> >> инструментом для понимания, как орехоколкой. )))
>> >> >> >> останавливаться, оглядываться по сторонам, не паниковать и
>> >> >> >> не фигачить из-за этого абы как, "может прокатит".
>> >> >> >> вот так.
>> >> >> >> добрей хочу быть. и нежней и чувствительней. пора уже,
>> >> >> >> чувствую. хочу.
>> >> >> >>
>> >> >> >> и ещЈ одно наблюдение. ))))) проводить границы - это
>> >> >> >> разбивать мир на кусочки, и при этом действовать непрерывно,
>> >> >> >> потОково - вот ведь совмещение несовместимого, блин!
>> >> >> >> необходимое! вот чорт! ))) по-любому учиться надо... )
>> >> >> >>
>> >> >> >> пс. исправлял только грамматические ошибки и чуть-чуть форму
>> >> >> >> предложений иногда. думал - так не получится нифига писать,
>> >> >> >> чтобы сразу и "начисто". ан нет... ))))))))
>> >> >> >> привет!
>> >> >> >> --
>> >> >> >> геныч.
>> >> >> >> ////////


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru