Re: Как_я_провела_лето

[haaf <haaf@xxxxxxx>]

Костя!

KM> Попробывал сегодня. Заметил, что создаю описания этого движения и
KM> потом привязываюсь к ним, типа "все фигня кроме пчел", "посмотреть со
KM> стороны". Само же движение не удается чисто воспроизводить, пока что.

Нет большого толка в том, чтобы его воспроизводить, описывать, изучать :)
Просто когда в следующий раз твой мозг соберется поехать куда-нибудь
в нужную сторону - у него будет больше шансов. Это как один раз прыгнул
в реку - дальше проще.

KM> В данном случае я этими словами пытался описать свое состояние. В
KM> самом состоянии не было слов, но описать его как-то надо было, для
KM> обратной связи ;)

Все что я хотел сказать - это что только действием
разрешаются неразрешимые вопросы.

иББЖ.

//////////////////////////////////

Konstantin Melnikov, 29 августа 2007 г., 19:38:

KM> Привет, Хааф!

>> Кстати, попробуй засечь движение в мозгу, которое
>> сдвинуло картинку. Оно пригодится.

KM> Попробывал сегодня. Заметил, что создаю описания этого движения и
KM> потом привязываюсь к ним, типа "все фигня кроме пчел", "посмотреть со
KM> стороны". Само же движение не удается чисто воспроизводить, пока что.


>> Если ты настроен дальше двигаться, учиться - просто выбери самое
>> важное, что сможешь из этой новой картинки, и начинай его делать,
>> не обращая внимания на непонятность. Именно деятельность будет
>> давать тебе новый опыт, новое понимание, дальнейшее прочищение
>> картинки. Это и будет работа.

KM> Проработал сегодня целых полтора часа не отвелкаясь! Время еще есть,
KM> так что возможно провала не будет. Круто :)

>> Иначе это будет как с теми теориями, которые тут в школе недавно
>> проходили. Построишь себе целый виртуальный мир из "хочется",
>> "не понятно" и "не важно", и будешь думать, как из него выбраться :)
>> А может всех этих слов вообще нету? :)

KM> В данном случае я этими словами пытался описать свое состояние. В
KM> самом состоянии не было слов, но описать его как-то надо было, для
KM> обратной связи ;) Заметил, что начал привязываться к словам, цепляться
KM> за них, через какое-то время. Ага, есть такой механизм. Почему то
KM> думаю, что если описать хорошенько, то потом можно будет в состояние
KM> вернуться. На практике же -- фиг :)

KM> Костя
KM> ///

KM> 29.08.07, haaf<haaf@ksan.ru> написал(а):
>>
>> Костя, привет!
>>
>> KM> Хааф :) Сейчас  вспомнил твоей ответ и, знаешь, все над чем я
>> KM> "работаю", мне показалось какой-то фигней :) И о важном... когда
>> KM> писал, было ощущение, что вот оно, то, а сейчас и это кажется фигней,
>> KM> писать вот так -- все эти слова.
>>
>> Отлично. Вот ты по-новому увидел положение дел.
>>
>> Кстати, попробуй засечь движение в мозгу, которое
>> сдвинуло картинку. Оно пригодится.
>>
>> KM> Не работаю не над чем. А важное -- тоже не понятно, что такое :)
>>
>> KM> Сижу вот и улыбаюсь :) И хочется занятся чем-нибдуь... что ж это будет
>> KM> только не понятно :) Да и не важно, что это будет похоже... :)
>>
>> Если ты настроен дальше двигаться, учиться - просто выбери самое
>> важное, что сможешь из этой новой картинки, и начинай его делать,
>> не обращая внимания на непонятность. Именно деятельность будет
>> давать тебе новый опыт, новое понимание, дальнейшее прочищение
>> картинки. Это и будет работа.
>>
>> Иначе это будет как с теми теориями, которые тут в школе недавно
>> проходили. Построишь себе целый виртуальный мир из "хочется",
>> "не понятно" и "не важно", и будешь думать, как из него выбраться :)
>> А может всех этих слов вообще нету? :)
>>
>> Привет!
>>
>> иББЖ.
>>
>> //////////////////////////////////
>>
>> Konstantin Melnikov, 28 августа 2007 г., 18:45:
>>
>> KM> Хааф :) Сейчас  вспомнил твоей ответ и, знаешь, все над чем я
>> KM> "работаю", мне показалось какой-то фигней :) И о важном... когда
>> KM> писал, было ощущение, что вот оно, то, а сейчас и это кажется фигней,
>> KM> писать вот так -- все эти слова.
>>
>> KM> Не работаю не над чем. А важное -- тоже не понятно, что такое :)
>>
>> KM> Сижу вот и улыбаюсь :) И хочется занятся чем-нибдуь... что ж это будет
>> KM> только не понятно :) Да и не важно, что это будет похоже... :)
>>
>> KM> Привет!
>> KM> Костя
>> KM> ///
>>
>>
>> KM> 28.08.07, haaf<haaf@ksan.ru> написал(а):
>> >>
>> >> Костя, огромное спасибо за ответы!
>> >>
>> >> Ты пиши ежели чо :)
>> >>
>> >> Спасибо.
>> >>
>> >> иББЖ.
>> >>
>> >> //////////////////////////////////
>> >>
>> >> Konstantin Melnikov, 27 августа 2007 г., 21:00:
>> >>
>> >> KM> Привет, Хааф!
>> >>
>> >> KM> Вопросы во время и в тему :)
>> >>
>> >> >> Над чем сейчас работаешь?
>> >>
>> >> KM> Не могу сказать, что я над чем-то сейчас работаю, если говорить о
>> >> KM> каких-то интересных мне проектах во внешнем мире. Скорее плыву, и
>> >> KM> стараюсь выруливать туда куда тянет, где что-то интересно. Конкретно
>> >> KM> это встречи с разными людьми и деланье чего-то вместе: просмотр
>> >> KM> фильмов, игра в го или шахматы, велик, бадминтон и прочее, хождение по
>> >> KM> гостям, общение. Конкретно интересна зона "общение" -- там много
>> >> KM> напрягов, но, чувствую, и зарыто много нового для меня. Какие
>> >> KM> конкретно задачи для работы в этой зоне ставить не знаю (познакомиться
>> >> KM> с 10 новыми людьми?:) найти 5 новых сред?) -- просто общаюсь.
>> >>
>> >> KM> В плане внутренних штук. Работаю над сохранением внутренего
>> >> KM> спокойствия и гармоничности. Зимой и весной, первую половину лета было
>> >> KM> много напряжного опыта, радздай в отношениях и проч. Переодически
>> >> KM> приходят состояния связанные с этими событиями (да и не только с
>> >> KM> этими, кажется что все провязано через всю жизнь, в смысле много много
>> >> KM> событий объединяется по эмоциональному окрасу в некое ядро и оно
>> >> KM> всплывает -- как например чувство обиды), какие-то диалоги на ум,
>> >> KM> негативные образы, привычные модели (в рамках которых обломно,
>> >> KM> тупиково). Работа состоит в том, чтобы "отпустить" эти штуки или найти
>> >> KM> какую-то мысль, которая нейтрализует их и вернуться  в состояние "у
>> >> KM> меня все хорошо", спокойное  такое состояние  -- близкое к тому про
>> >> KM> то, что Юка пишет.
>> >>
>> >> KM> Если говорить про "работу", то работаю в проекте в своей конторе.
>> >> KM> Интереса там у меня нет и найти его не получается. На самом деле это
>> >> KM> задача номер один для меня на текущий момент -- найти конкретный выход
>> >> KM> из данной ситуации с "работой". Сужая временные рамки еще -- сейчас
>> >> KM> выходят сроки сдачи, а я не могу просто сосредоточится на работе, 20
>> >> KM> минут -- и тупняк или другие мысли, отвлекаюсь -- с этим работаю
>> >> KM> как-то, ищу способ. Про работу конкретно мне не интересно рассказывать
>> >> KM> :)
>> >>
>> >> >> Расскажи о важном?
>> >>
>> >> KM> Важное... Важно ощущение полноты жизни, интереса -- это то чего
>> >> KM> хотелось бы побольше. Короче для меня сейчас важно вот качество жизни
>> >> KM> чтобы было -- с одной стороны покой, внимательность, открытость,
>> >> KM> ощущение глубины, объме, а с другой интерес, вовлеченность, ощущение
>> >> KM> полноты. Это самое важное,  хочется так жить, чтобы это присутвовало
>> >> KM> всегда :) А да, и в отношениях с людьми для меня сейчас важно тепло --
>> >> KM> хочется больше теплых отношений :)
>> >>
>> >>
>> >> KM> Спасибо за вопросы Хааф!
>> >>
>> >> KM> Костя
>> >> KM> ///
>> >>
>> >> KM> 24.08.07, haaf@ksan.ru<haaf@ksan.ru> написал(а):
>> >> >>
>> >> >> Костя, привет!
>> >> >>
>> >> >> Спасибо за опыт.
>> >> >>
>> >> >> Над чем сейчас работаешь?
>> >> >> Расскажи о важном?
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> иББЖ.
>> >> >>
>> >> >> /////////////////////////
>> >> >>
>> >> >> > Привет, Хааф :)
>> >> >> >
>> >> >> > Рад тебя видеть тут :)
>> >> >> >
>> >> >> > Что-то еще хотел написать... Аааа, не важно :)
>> >> >> >
>> >> >> > ...
>> >> >> >
>> >> >> > А, вот, опыт такой. Хочу поделиться. Частенько у меня бывало, как раз
>> >> >> > 0 точка, и даже в минуса уходил. И я как раз ее пытался проходить
>> >> >> > усилием воли, те делать дела, не смотря ни на что. Так как Рахман
>> >> >> > пишет. Именно так я понимал "продолжать делать дела, работать", но
>> >> >> > выходило только больше напрягов. Что мне реально помогает и помогло
>> >> >> > так это расслабиться и позволить себе нифига не делать, и не париться
>> >> >> > по этому поводу, выкинуть все мысли и модели, "все уже хорошо". А
>> >> >> > потом без напряга делать хоть что-то, но так, чтобы в кайф,
>> >> >> > приглядывая за внутренними ощущениям и работой интеллекта.
>> >> >> >
>> >> >> >> Продолжать делать дела, работать, думать, любить, быть внимательным.
>> >> >> >
>> >> >> > Расслабиться и продолжать :)
>> >> >> >
>> >> >> > А вообще по ощущениям, ты и Юка как-то близки по состояниям именно вот
>> >> >> > этой незапаренностью, расслабленностью, текучестью. Через тебя и я
>> >> >> > нашел это состояние в себе, тишины и спокойствия :) Спасибо :)
>> >> >> >
>> >> >> > Костя
>> >> >> > ///
>> >> >> >
>> >> >> > 24.08.07, haaf<haaf@ksan.ru> написал(а):
>> >> >> >>
>> >> >> >> Привет, Рахман!
>> >> >> >>
>> >> >> >> Галактика :)
>> >> >> >>
>> >> >> >> Р> Да я тоже прошу поделиться опытом прохождения нулевой точки.
>> >> >> >> Р> А пробовала так Ооооп, и усилием воли?
>> >> >> >>
>> >> >> >> Всем, кому актуально про "нулевые точки":
>> >> >> >>
>> >> >> >> Во-первых, они будут, и их будет много.
>> >> >> >> И каждый раз будет совершенно не понятно, в чем фигня,
>> >> >> >> и куда подевалось все то немеряное понимание и энергия,
>> >> >> >> которые только что были :) Это связано с переходами
>> >> >> >> между слоями.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Что делать: Не париться особо по этому поводу. Принять.
>> >> >> >> Продолжать делать дела, работать, думать, любить, быть внимательным.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Не упорствовать в привычных моделях действия, целеполагания, отношений.
>> >> >> >> Какими бы ценными они ни казались. Пробовать стратегии, которые не
>> >> >> >> пробовал до того. Делать что можешь, и ждать. Ждать не в смысле "ну вот
>> >> >> >> уже щас, ищо малеха", а в смысле вообще забыть про то, что у тебя
>> >> >> >> "нулевая точка" и жить.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Главное - продолжать накапливать опыт. Когда его насыпется
>> >> >> >> критическая масса случится переход. Возможно :) Ну, в нашем случае -
>> >> >> >> обязательно :)
>> >> >> >>
>> >> >> >> иББЖ.
>> >> >> >>
>> >> >> >> //////////////////////////////////
>> >> >> >>
>> >> >> >> Рахман, 23 августа 2007 г., 12:26:
>> >> >> >>
>> >> >> >> Р> Привет, Галактика!
>> >> >> >>
>> >> >> >> Р> Очень классно и интересно!
>> >> >> >>
>> >> >> >> >>> Последние две недели нахожусь в странном дурацком состоянии апатии
>> >> >> >> >>> и некого пофигизма к происходящему. Не чувствую любви, не ощущаю
>> >> >> >> >>> себя и других людей. Вернулась к нулевой точке ? ничегонепонимания и
>> >> >> >> >>> никуданеврубания. Так и не нашла ответа на вопрос: ?Как и куда
>> >> >> >> >>> двигаться дальше?. Ничего нет, кругом какая-то бессмыслица. Смешно
>> >> >> >> >>> даже, что все так по черно-серьезному. :)
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> Р> Да я тоже прошу поделиться опытом прохождения нулевой точки.
>> >> >> >> Р> А пробовала так Ооооп, и усилием воли?
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> Р> С уважением,
>> >> >> >> Р>  Рахман!
>> >> >> >> т> \\\///
>> >> >> >> Р> Вы писали 23 августа 2007 г., 9:13:31:
>> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Привет, Школа!
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> По ощущениям лето для меня началось с паники и нытья о том, что
>> >> >> >> >> прошел год, а я чертовски не изменилась за это время.  И я ни фига
>> >> >> >> >> не понимала, что нужно делать для того, чтобы измениться. Оказалось
>> >> >> >> >> все очень просто ? нужно было совершать действия разного качества и
>> >> >> >> >> количества. Это я просекла только во время участия в подготовке и
>> >> >> >> >> проведении фестиваля Маха-Упайя-Пати, который стал самым
>> >> >> >> >> запоминающимся, мощным, ярким, радостным и светлым летним событием.
>> >> >> >> >> Неким толчком послужила поездка в этнодеревню в начале июля  в
>> >> >> >> >> формате Упайя-Пати, на которой меня вдохновил Роман Самбул.  После
>> >> >> >> >> чего я начала хоть что-то делать. Поняла, что я не понимаю фишку ?
>> >> >> >> >> ?понимание нужно только для действия?. И начала обучаться по-другому
>> >> >> >> >> ?сначала действия, потом понимание?.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Странной казалась такая штука, что действия как бы сами шли через
>> >> >> >> >> меня, потоком. Совершая действия я не задавалась вопросом ? хочу/не
>> >> >> >> >> хочу, интересно/не интересно. Я их не делила на правильные и
>> >> >> >> >> неправильные, нужные и ненужные. Они все имели место быть. Просто
>> >> >> >> >> что-то делала, не всегда понимая что и зачем.  Была некая внутренняя
>> >> >> >> >> потребность что-то делать. И еще как пропеллер в заднице, который
>> >> >> >> >> фигачил с некой периодичностью и не давал сидеть на месте.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> В вдохновленном состоянии я пребывала больше месяца. Это был очень
>> >> >> >> >> кайфовый период, за время которого я испытала разнообразный спектр
>> >> >> >> >> разноцветных ощущений себя и мира. Колбасило. Температура
>> >> >> >> >> местопребывания превышала допустимые пределы. Некогда было спать ?
>> >> >> >> >> пребывала в режиме он-лайн 20-22 часа. Интеллектом никуда не
>> >> >> >> >> врубалась, но было стойкое ощущение, что все идет как надо. :)
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Перед Махой были ?Пустые Холмы?, которые меня похоже совсем не
>> >> >> >> >> зацепили, потому что сейчас не могу даже толком вспомнить о своих
>> >> >> >> >> ощущениях и о том, что там происходило.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> В целом летом занималась всякой ерундой и не сделала ничего
>> >> >> >> >> стоящего. :) Чертовски много времени провела на работе.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> По причине того, что часто ощущаю себя самостоятельной,
>> >> >> >> >> самодостаточной, целостной единицей и не втыкаю, когда слышу от
>> >> >> >> >> кого-то ?это моя вторая половина?, задалась вопросом ?Зачем мне
>> >> >> >> >> нужен мужчина??. Обнаружила следующие вещи ? нужно что-то делать
>> >> >> >> >> вместе. Простое пребывание рядом с определенного момента начало
>> >> >> >> >> казаться мне бессмысленным. Как-то не особо катит такой вариант. Или
>> >> >> >> >> что-то вместе создавать, или непонятно тогда ? зачем.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Актуальным был вопрос ?Как двигаться в паре??.  Возможно у меня
>> >> >> >> >> какая-то звездная болезнь или мания величия, но я считаю, что в паре
>> >> >> >> >> я ушла в развитии дальше и глубже своего партнера. Чую тупиковый
>> >> >> >> >> пустотный бесперспектив. Тащить за собой не хватает сил и
>> >> >> >> >> способностей, да и нужно ли?  Подталкивать ? тоже чего-то не
>> >> >> >> >> хватает. Чем больше меняюсь, тем больше вижу косяков и разрывов.
>> >> >> >> >>  Такое подозрение, что мы идем в разных направлениях  в
>> >> >> >> непересекающихся пространствах.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Совершала разные действия, но так и не получилось выстроить
>> >> >> >> >> отношения так, как бы мне хотелось. Все меняется гораздо быстрее и
>> >> >> >> >> непредсказуемее, чем  я предполагаю.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Исследовала любовь. Обнаружила странную штуку. Когда присутствует
>> >> >> >> >> любовь как состояние, становится в некотором смысле без разницы кого
>> >> >> >> >> любить. А мужчина, с которого начинается влюбленность,  служит лишь
>> >> >> >> >> мостом для перехода из одного состояния в другое. Там, в любви, он
>> >> >> >> >> именно как мужчина теряется, размывается его восприятие как мужчины,
>> >> >> >> >> он как бы становится ненужным. А когда теряешь это состояние, сразу
>> >> >> >> >> снова начинаешь цепляться за этого мужчину и думать, что без
>> >> >> >> него жизнь невозможна. :)
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Еще пыталась понять, что мне мешает пребывать в том состоянии, в
>> >> >> >> >> котором я находилась недавно в Индии. Пришла к тому, что вся фигня в
>> >> >> >> >> мышлении. У меня в голове нет мыслей, только мусор. Вывод ? надо
>> >> >> >> >> изучать вторую логику. Других вариантов не вижу, если они вообще есть.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Читала Ошо и занималась в центре Ошо-медитаций разными техниками.
>> >> >> >> >> Все его творчество очень мне близко. Офигенный чел. Очень люблю
>> >> >> >> его. :) Жаль, поздно соприкоснулась.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Запомнилась поездка в деревню к бабушке с дедушкой в Смоленскую
>> >> >> >> >> область. Блин, каждый раз приезжая туда я впадаю в шок от того, как
>> >> >> >> >> живет там молодежь. Какая-то там своя среда с жесткими условиями.
>> >> >> >> >> Ребята ? наркоманы, девочки ? проститутки. Негде работать, учиться.
>> >> >> >> >> Мало возможностей, чтобы развиваться хоть как-то. Еще меньше процент
>> >> >> >> >> людей, которые эти возможности находят. Печально.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> На днях была в этнодеревне на фестивале ?Ауровиль: Опыт мечты?.
>> >> >> >> >> Черт! Так и не поняла, зачем люди уезжают на пмж в Индию, Ауровиль.
>> >> >> >> >> Что там есть такого, чего нет в Москве, к примеру в какой-либо среде.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Очень странным было находиться в этнодеревне после Маха-Пати. В
>> >> >> >> >> памяти всплывали Маха-кадры, Маха-Участники, обрывки разговоров,
>> >> >> >> >> объятия, биение собственного сердца от такого праздника жизни. Все
>> >> >> >> >> ощущения были столь реальны, что на какое-то время мне показалось,
>> >> >> >> >> что Маха продолжается здесь и сейчас. Немного тоскливо было
>> >> >> >> >> спуститься на землю. Здесь все было по-другому. По своему
>> >> >> >> кайфово, радостно. Но по-другому.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Последние две недели нахожусь в странном дурацком состоянии апатии
>> >> >> >> >> и некого пофигизма к происходящему. Не чувствую любви, не ощущаю
>> >> >> >> >> себя и других людей. Вернулась к нулевой точке ? ничегонепонимания и
>> >> >> >> >> никуданеврубания. Так и не нашла ответа на вопрос: ?Как и куда
>> >> >> >> >> двигаться дальше?. Ничего нет, кругом какая-то бессмыслица. Смешно
>> >> >> >> >> даже, что все так по черно-серьезному. :)
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Ну вот оно и лето, почти пролетело. :)
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Всем привет!
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> Галактика
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> ///////////
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> т> -------------------------------
>> >> >> >> Р> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> >> >> >> Р> образованности. Это система развития человека как менеджера и
>> >> >> >> менеджера как человека.
>> >> >> >> т> http://nadprof.ru
>> >> >> >>
>> >> >> >> т> __________ NOD32 2479 (20070823) Information __________
>> >> >> >>
>> >> >> >> т> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>> >> >> >> т> http://www.eset.com
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> -------------------------------
>> >> >> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> >> >> >> образованности. Это система развития человека как менеджера и
>> >> >> >> менеджера как человека.
>> >> >> >> http://nadprof.ru
>> >> >> >>
>> >> >> >
>> >> >> > -------------------------------
>> >> >> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> >> >> > образованности. Это система развития человека как менеджера и
>> >> >> > менеджера как человека.
>> >> >> > http://nadprof.ru
>> >> >> >
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> -------------------------------
>> >> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> >> >> http://nadprof.ru
>> >> >>
>> >>
>> >> KM> -------------------------------
>> >> KM> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> >> KM> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> >> KM> http://nadprof.ru
>> >>
>> >>
>> >> -------------------------------
>> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> >> http://nadprof.ru
>> >>
>> KM>
>> KM> -------------------------------
>> KM> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> KM> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> KM> http://nadprof.ru
>>
>>
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> http://nadprof.ru
>>

KM> -------------------------------
KM> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
KM> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
KM> http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru