[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: "желания"



Привет, Артем!
Привет, Галактика! :)

Тоже обдумывал тему про "настоящие желания". Лично меня задавание
вопроса: "чего я хочу?" путает (каша в голове). Потому что пониятие
"желание" очень расплывчато. Для меня сейчас, эффективнее заменить это
вопрос на два: "что я буду делать? я это буду делать чтобы что в
итоге?". И если вот это "в итоге" вызывает реакцию "о! прикольно,
клево", то это, наверное, и есть реализация "настоящего желания".

Вот к чему я пришел :)

Костя
///

30.08.07, Галактика<galaktica-05@mail.ru> написал(а):
> Артем, привет!
>
> Меня зацепили две штуки из твоего первого письма - про желания настоящие и
> ненастоящие, потому что я когда-то копалась в этом, и мне это как ни странно
> казалось очень важным и необходимым разобраться - где они желания настоящие,
> а где нет. С целью - чтобы ненастоящие желания отсекать, а реализовывать
> только настоящие желания. И вот я все это на мысленном уровне жевала-жевала
> и так и сяк в разных комбинациях.
> А потом возникло понимание, что для меня это поверхностная штука - так же
> как нравится/не нравится, интересно/не интересно. И имеет значение только
> тогда, когда ничего не делаю.
> Были периоды, когда ненастоящее терялось. Либо его вообще не было, либо
> просто в голову не приходило, что что-то может быть ненастоящим. Но это
> только в действиях.
>
> Вот поэтому, Артем, читая твое письмо, выделила для себя два ключевых слова,
> и т.к. про желания - это близкое мне - стало интересно, как это у тебя
> разделяется (про настоящее и ненастоящее).
>
> > Т.е. чего я хочу, какие у меня настоящие желания - я точно не знаю.
>
> Чорт! :) Я вот над собой не перестаю удивляться - как можно не знать чего
> хочу. А ведь не знаю. Или прикидываюсь, будто не знаю. :)
>
> А ты какие шаги делал в сторону узнавания того, чего хочешь?
>
> Привет!
> Галактика
> ////////
>
>
>
>
>
>
>
> Привет Галактика!!!
>
> Г> Я спросила то, что хотела спросить.
>
> Г> Твое письмо было для меня очень полезным. Спасибо тебе за это. :)
>
> :)). Ну тогда хорошо :) А то действительно, както с моей стороны было по
> хамски так отвечать.
>
>
> Уточню :). Задавал себе вопрос, чего же я хочу и что мне делать, уже
> достаточно давно, искал ЛОГИЧЕСКИЙ ответ :) (если ты меня видела на
> черниговской пати, то это то, как выглядит человек, который ищет
> логический ответ на этот вопрос :)))). Сейчас думаю, что логического
> ответа нет! Рома Ворушин ответил класно в последнем письме - "Ответ на
> вопрос не идет из твоего предыдущего опыта, из твоих предыдущих
> мыслей".
> Т.е. чего я хочу, какие у меня настоящие желания - я точно не знаю.
> Музыкой занимаюсь - смотрю, как постороилась современная муз-теория,
> как это все можно структурировать, думаю, как обучаться (на гитаре,
> сам, специально не шел ни в какие школы и не искал учитилей), думаю
> что можно придумать и тд. Еще некоторыми вещами занимаюсь. Проектов
> (финансовых в том числе ) нет (пока).
>
> Привет! Галактика! :)
> Артем.
>
> /////////////////////
>
> Полная дата и время оригинального письма: 28 серпня 2007 р. 20:39:14
>
> --====----====----====----====----====----====----====----====----====----==
> =--
> Г> Привет, Артем! :)
>
> >> Ты действительно хотела спросить, то что спрашивала, или чтото другое?
> >> У меня очень явное ощущение, что чтото другое :).
>
> Г> Я спросила то, что хотела спросить.
>
> Г> Твое письмо было для меня очень полезным. Спасибо тебе за это. :)
>
> Г> Привет!
> Г> Галактика
> з> ////////
>
>
>
>
> Г> Привет Галактика!
>
> Г> Ох. Читаю письма, и мысль даже проскочила "что это такое!!! елки...
> Г> мож отписаться..." :))) Нетушки!!!
>
> >>Может меня глючит :), но читая твое письмо, у меня возникли мысли, что ты
> >>кидаешь понты. Если это действительно так, то не надо, не стоит этого
> >>делать.
>
> Г> Ну понты, ну не понты - тебя это как касается?
>
> >>> Проявления - описал. Разделяю - х.з. - мое дело.
>
> Г> Галактика, я серьезно не знаю! Есть постоянное ощущение, что чтото не
> Г> так, пытаюсь выяснять, что и где. Где натормозил, где натупил, где
> Г> можно было лучше и почему сделал так как сделал... Я ж не хочу
> Г> заниматься класификацией всего этого счастья. Ну выстрою я эту
> Г> красивую большую и почти неглючную теорию! Посмотрю, и выкину... Сто
> Г> процентов. Строил и не раз. Уверен - эти класификации не нужны!!!
>
> >>Мне на фиг не нужны твои ответы.
> >>Если бы они мне были не нужны, я бы не спрашивала.
>
> Г> Ты действительно хотела спросить, то что спрашивала, или чтото другое?
> Г> У меня очень явное ощущение, что чтото другое :).
>
> Г> Привет, Галактика!
> Г> Артем.
>
> з> /////////////////////
>
> Г> Полная дата и время оригинального письма: 22 серпня 2007 р. 19:48:38
>
> з>
> --====----====----====----====----====----====----====----====----====----==
> з> =--
> Г> Артем, привет!
>
> Г> Может меня глючит :), но читая твое письмо, у меня возникли мысли, что ты
> Г> кидаешь понты. Если это действительно так, то не надо, не стоит этого
> Г> делать.
>
> Г> Давай так:
> Г> Мне на фиг не нужны твои ответы.
> Г> Если бы они мне были не нужны, я бы не спрашивала.
>
> >> Проявления - описал. Разделяю - х.з. - мое дело.
>
> Г> Х.з. у тебя там или не х.з., твое дело. Ок.
> Г> А для чего я вопросы задаю, прямо ли коротко и в какой форме - мое дело.
>
> Г> Спасибо за письмо!
> Г> Время и энергию прибереги для более важных дел. :)
>
> Г> Привет!
> Г> Галактика
> з> ///////
>
>
>
> Г> Привет Галактика!!!
>
> >>Ты хитришь. :)
>
> Г> Что это? :))) Зачем? Тебе и мне...
>
> Г> Давай так:
> Г> 1. Если хочеш задать определенный вопрос - задавай! Прямо и коротко!!!
> Г> Сразу! На кучу вопросов нет время и энергии. (чтоб неполучалось чтото в
> Г> духе: предпосылка(желаемая) -> вывод -> вывод -> ... -> вывод, а теперь
> Г> задавая вопросы раскручиваем все сверху, коректирую всю цепочку снизу
> вверх
> Г> на каждой итерации...)
>
> Г> 2. Про желания...
> Г> Ты ответа хочеш или ответа в той форме что ты хочеш? Во втором случае я
> Г> лучше постою помолчу, поулыбаюсь (может...) и поподмигиваю :))))).
> Г> ПРИЗНАК и ПРОЯВЛЕНИЕ - разные вещи.
> Г> Признак используется для вывода "если... то... ". Проявляение - я чтото
> Г> поймал - оно выглядит так...
> Г> Я не разделяю на желания и ненастоящие желания. Я разделяю так:
> Г> 1. ЖЕЛАНИЕ - (настоящее желание, которое я проколбасил тогда когда
> ХОТЕЛОСЬ
> Г> и от этого "піЈРло")
> Г> 2. желание - (набор штук от которых потенциально может переть)
> Г> ## представть что их, например 100. :))) что тогда делать?
> Г> 3. "желание" - (это как бы факт, вот есть оно, не знаю откуда у него ноги
> Г> растут, но оно есть. думаю(!) что это штуки которые я еще не расколол,
> Ф.Е.
> Г> там внутри есть разные штуки, которые я не различаю и неразделяю, какието
> из
> Г> этих штук - автоматизмы, а другие - полезные и нужные)
> Г> 4. ""желания"" они же автоматизмы - (это такие штуки, они у меня сами
> Г> отваливаются, т.е. с одной стороны ясно что это такое, с другой, даже не
> Г> старался это убирать, само отвалилось).
>
> Г> Проявления - описал. Разделяю - х.з. - мое дело.
> Г> Теперь, если это все намешать в кучу и применять какихто пару признаков -
> Г> получить можно что угодно, почти - например - то что хочеш.
>
> >> Правильно я тебя поняла, что ?перлово? - показатель настоящести?
>
> Г> Если А то В! ???
>
> >> А если не прет, может это быть настоящим?
>
> Г> А если: если В то А??? или как? :)))
>
> Г> Вопрос. Ты уверенна, что можно ПОЛНОСТЬЮ описать следствия и тождества,
> там
> Г> где ты их описываеш, так как ты их описываеш? Зачем?
>
>
> Г> Привет Галактика.
> Г> Артем.
> з> /////////////////////
>
> Г> Полная дата и время оригинального письма: 21 серпня 2007 р. 21:40:57
>
> з>
> --====----====----====----====----====----====----====----====----====----==
> з> =--
> Г> Привет, Артем! :)
> з>
> >> Я их не разделяю по критериям.
> з>
> Г> Ты хитришь. :)
> Г> Читаю твое письмо, в котором ты пишешь ? вот желания настоящие, а дальше
> Г> ля-ля-ля ? желания ненастоящие.
> Г> У меня мышление работает таким образом: раз чел разделяет желания на
> Г> настоящие и ненастоящие, значит есть какие-то критерии, признаки, по
> которым
> Г> он это делает. И вот мне интересна эта штука.
> з>
> >> Так от определенных вещей "переть" стало. Вот это настоящее.
> з>
> Г> Правильно я тебя поняла, что ?перлово? - показатель настоящести?
> Г> А если не прет, может это быть настоящим?
> з>
> Г> Привет!
> Г> Галактика
> з> ////////
> з>
> з>
> з>
> Г> Привет Галактика!
> з>
> >>Ты по каким критериям разделил для себя: вот эти желания настоящие, а
> >>вот эти - ненастоящие?
> з>
> Г> Я их не разделяю по критериям. Была такая штука. Читаю Хэлпы, например, и
> Г> думаю, вот же блин, ясно, но где же радость, о которой говорят
> Г> борльшевики... нету. Начал отрубать рациональное планирование, и стало
> Г> прояснятся. (Сразу на примере: утро, возникло желание поиграть на гитаре,
> С
> Г> говорю - нет, надо поработать эн часов, потом. Приходит потом - а играть
> то
> Г> не хочется уже, т.е. снова - как должен. Напримеер
> Г> ;)) Так от определенных вещей "переть" стало. Вот это настоящее.
> з>
> >>Можешь примеры привести пары-тройки - настоящих - наиболее для тебя
> >>сейчас актуальных желаний?
> з>
> Г> Спасибо за вопрос Галактика! :)))
> Г> Если о желаниях в том смысле, что я употреблял, то игра на гитаре, работа
> Г> над телом, програминг (пхп в основном и коечто еще подучиваю).
> Г> Т.е. от этого если оно правильное - прет!
> з>
> Г> Думаю ты спрашивала, о "направлениях" и ""целях"" (нелюблю это слово, оно
> Г> какбудто меня обязанным делает).
> Г> 1. Две программулины написать. Одна музакальная (коешо проверить хочу) и
> Г> вторая мне дела поможет вести, управлять, но в контексте натоящих
> желаний.
> Г> 2. Разобраться в новой работе. Раньше я в этой области не работал никак,
> Б
> Г> меня интересует эта часть, как там в бОльших маштабах деньгами крутят. И
> Г> какие закономерности их.
> з>
> Г> Привет Галактика! :)
> Г> Артем.
> з> ///////////////
> з>
> з>
> з>
> з>
> з>
> з>
> Г> Артем, привет!
> з>
> Г> Ты по каким критериям разделил для себя: вот эти желания настоящие, а вот
> Г> эти - ненастоящие?
> Г> Можешь примеры привести пары-тройки - настоящих - наиболее для тебя
> сейчас
> Г> актуальных желаний?
> з>
> Г> Привет!
> Г> Галактика
> з> //////
> з>
> з>
> з>
> Г> Привет Геныч!
> з>
> Г> Ух ты!!!
> Г> Круто написал. Меня зацепило.
> з>
> Г> У меня настоящие желания, если их не доделывать такое чувство
> Г> незавершенности оставляют. бррр. Еще отловил штуку, я пытаюсь управлять
> Г> выполнением этих желаний (стремлений) разумно. Это примерно
> Г> так: в фоне (в голове) висит процесс, который параллельно пытается
> Г> просчитать кучу вариантов, что как делать, когда переключиться на чтото
> Г> другое, вообще этим переключением управляет. В результате - дииикая
> запарка
> Г> :))). Голова как котелок кипит. А. Еще стремление побыстрее сделать
> Г> включается. Откуда оно берется доконца не понял (думаю, что от
> "стремления"
> Г> удрать из неопределенности, в спокойное, хехе). Недавно было, тоже в
> такой
> Г> запарке день сижу, и тут доходит, что пытаюсь сделать работы в раза два
> Г> больше, чем похорошему физически можно. И кпд падает от этого.
> з>
> Г> С ненастоящими желаниями и автоматизмами... Как с "агресивными
> Г> автоматизмами" бороться? Т.е. я иногда чтото делаю, и прикол - сходить
> Г> попить чаек отпадает сам, но бывает злой атоматизм. Он вклинивается и как
> бы
> Г> разрывает - т.е. "а устал я, не пристрелить бы пару монстров, или фильмец
> Г> какой посмотреть". Думаю, что это тоже возникает от желания соскочить,
> Ф.Е.
> Г> не думать по настоящему, а вот так - по шаблонному, а "пострелять
> монстров",
> Г> это чем у меня оно заполняется.
> Г> Сейчас пытаюсь так делать - запускать параллельный процесс с мухобойкой,
> он
> Г> сидит спокойно и мух отгоняет. Только если упускаеш, можно в такой отрыв
> Г> уйти, и пока энергию не сбросиш - не успокоишся...
> Г> Что с этим делать незнаю. (пока писал, пришла мысль - преобразовать, но
> как
> Г> и во что - не пришла :))))
> з>
> Г> Еще. Про самооправдания там еще какаято штука есть отдельная. Причина?
> Г> Чтото думаться над этим сейчас не хочется :).
> з>
> Г> Еще. Такое впечатление, что от некоторых агресивных ненастоящих желаний
> Г> избавляешся когда доходит, что оно тебе угрожает. Чуть ли не все
> разрушить,
> Г> и тебя в том числе. Особенно это проявляется у меня так
> Г> - не было, долго. потом бамсь - вылезло. а потом пару дней "потрепаный".
> ч
> Г> конце потом так - да ну его :)))), небуду я себя так больше! Тупо же. То
> что
> Г> тупо ясно было и раньше, а тут так прижарило, что швырнул за три забора.
> з>
> Г> Спасибо Геныч:).
> Г> Привет!
> Г> Артем.
> з> /////////////
> з>
> >>привет всем.
> з>
> >>на меня посыпались микропрорубы. ;-))) вот один из них.
> з>
> >>много раз слышал про то, что не надо давить желания. и как-то понимал
> >>это. но когда до дела доходило
> >>- начинались сомнения и неуверенность: вроде и нельзя давить, а вроде и
> >>надо; то ли правильно, то ли нет...
> з>
> >>а оказывается просто ларчик открывается! просто я не мог отделить
> >>желания от "желаний". т.е. есть желание - исходящее изнутри что-то,
> Г> стремление, чувство; а есть просто привычки и автоматизмы!
> >>которые я частенько и принимал за желания. но это ведь не они! они
> >>ниоткуда не исходят! просто привычные реакции на происходящее. например
> >>чай с утра пить. 9 из 10 раз это просто на автомате действия, да ещЈ с
> >>какими-то оправданиями, мол, это тонизирует, без этого не проснусь,
> Г> полезно, все ела...
> >>от и получается, что первые - настоящие желания - их давить, блин, что
> >>самому себе на ногу аступать; а давить вторые - просто тратить энергию на
> Г> войну с придуманным врагом.
> з>
> >>главное теперь не забыть про это. не забыть воплощать....
> з>
> >>привет! ;-)
> >>--
> >>геныч.
> з>
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
August 2007