Re: Вопросы.

[Artyom <nothingone@xxxxxxxxx>]

Привет Рома!

Спасибо за советы!

RV> ...
RV> Тут важно быть Мастером состояний :)))

Да! Могу добавить что за собой замечаю. Знаею, что надопереключиться,
а переключиться... по другому не знаю как это назвать - лень! Но есть
хорошая новость :), поставил задачу максимальной продуктивности, Те.
следить за всякими отклонениями, в голове и в теле, и принимать меры
как только так сразу!

RV> Могу сказать, что:

RV> 1. Кроме тебя на этот вопрос никто не может ответить
RV> 2. Ответ на вопрос не идет из твоего предыдущего опыта, из твоих
RV> предыдущих мыслей
RV> 3. Нужно очень много сделать всего, чтобы хоть что-то начинать
RV> понимать и чувствовать в этом направлении
RV> 4. Есть более скоростные, более подходящие для тебя способы, чтобы
RV> двигаться быстрее в решении этого вопроса. Надо искать, пробовать.

!!!

RV> Тут даже не столько "постоил модель", сколько "выбрал готовую модель
RV> со склада опыта", поэтому это проще работает. В качестве упражнения
RV> можно в этих ситуациях именно строить новые модели - одним из
RV> критериев будут крики "Эврика", свет из глаз и подпрыгивание до
RV> потолка на рабочем месте когда построишь действительно новую клЈвую
RV> модель :))))

:))). Принимаю к сведению. Хотя эврики у меня последнее время явление
частое. Хе.

Привет Рома!
Артем.

/////////////////////

Полная дата и время оригинального письма: 28 серпня 2007 р. 12:01:45

--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
RV> Привет, АртЈм!

>> Сидел переваривал письма. Привла мысль - я же делаю так - решил
>> чтото, провел границы, потом на этом построил теорию, а потом ИЗ этой
>> теории начинаю чтото делать, т.е. есть вот этот разрыв получается.
>> Могу начать анализ предстоящего дела, на основании этой своей
>> "новой" модели, и в результате даже ничего не начать делать. Иеще - в
>> какойто момент эта модель может затянуть, т.е. в ситуации когда нужно
>> придумать новый способ, делаеш влоб, втупую, какбы силой.
>> Потом еще подумал - вот блин, еще одну модель придумал...

RV> Тут есть вот такие аспекты:

RV> 1. Проводить границы и строить модели - большое искусство. Чтобы
RV> проводить границы быстро, виртуозно, искусно, нужно стать мастером.
RV> Мастером границ. С опытом, с правильным движением, правильным
RV> развитием такое мастерство придЈт. Это как дзен-искусство - главное
RV> КТО проводит границы.

RV> 2. Есть два разных состояний: проведение границ и фигаченье в ранее
RV> проведенных границах. Чтобы меньше было ситуаций "может затянуть",
RV> "делаешь влоб", нужно практиковаться в переключении между этими
RV> состояниями.

RV> Это только половина правды, поскольку открытыми остаются вопросы -
RV> "Как стать Мастером границ?", "Как стать Мастером переключений,
RV> Мастером состояний?".

RV> Тут уже должно быть понятно (понятно?) что нужно становиться другим,
RV> нужно переплавлять свои качества, своЈ сознание, двигаться к самой
RV> своей светящейся сути.

RV> Вопрос сводится к одному (сложному) - как переплавлять свои качества,
RV> своЈ сознание, в каком направлении двигаться - "Как двигаться к основе
RV> сознания?".

RV> Смотри как всЈ устроено: несколько непонятностей (твой текст), два
RV> аспекта (границы, состояния), один главный вопрос (движение к основе
RV> сознания). Это 3 разные модели ситуации. Первая построена из
RV> (возможно) желания передать свою ситуацию, вторая - из стремления
RV> чуть-чуть осветить рабочую модель для работы над процессом
RV> использования 2Л на практике, третья - из стремления показать
RV> принципиальное направление движения по Пути.

RV> Что теперь можно делать: поискать информацию по совершенствованию
RV> процесса проведения границ и переключения состояний (ДзенХелпы,
RV> креативные и антикреативные тренинги Хаафа), озаботиться изучением
RV> Пути движения к основе сознания (ДзенХелпы, лекции с семинаров 2Л).
RV> Полученную информацию применять на практике - в повседневной жизни,
RV> сложных проектах, тренироваться на всЈм, на чЈм только можно. Будут
RV> возникать сложности и вопросы - пиши, я постараюсь еще чего-нибудь
RV> показать, как-то помочь с движением.

RV> --

RV> Отвечаю на вопросы:

>> Теперь вопросы.
>> 1. Ситуация - я занят некоторым процессом. Наступает момент (что
>> именно происходит - я еще не понял, фиксирую то что уже после), когда
>> пропадает "интерес" к тому чем занимался (т.е. - не прет уже). И если
>> продолжаеш, то возникает ощущение усталости, истощенности. Что я
>> покачто делаю - переключаюсь на чтото другое. Есть комуто что сказать?
>>

RV> Это может быть по многим причинам.

RV> Первая - это то, что ты делаешь одно и то же слишком долго и просто
RV> устал. Друг вчера рассказывал, что задолбался ездить на Большое
RV> Алматинское Озеро на байке (хотя там красота неимоверная) - всЈ время
RV> одно и то же. В его ситуации можно поменять трассу, темп езды, найти
RV> веселых напарников. Важно уметь сделать рабочий процесс не только
RV> продуктивным, но и интересным :)))) Иначе слишком скучно и пресно.
RV> Где-то в ДзенХелпах я читал "Менеджер с одной стороны должен уметь
RV> структурировать поток - делать его более понятным, чЈтким, а с другой
RV> - закручивать вихри из мертвых слишком структурированных потоков,
RV> чтобы даже кирпичи расцветали розами."

RV> Вторая - продолжительность и темп работы. Если ты делаешь то, что
RV> хочешь и делаешь это правильно, то организм будучи живым требует
RV> отдыха каждые 60-120 минут (зависит от того что делаешь). Вот пилишь
RV> ты дерево - если будешь отдыхать по 10 минут каждый час, то без
RV> проблем перепилишь за 3 часа, а если не будешь отдыхать - то и дерево
RV> не перепилишь, и устанешь очень очень, и расстроишься :)))

RV> (!) - Вот тут важно переключиться в другое состояние и принять решение
RV> - ты продолжаешь работать потому-то и потому-то или ты делаешь паузу и
RV> выкидываешь мысли о работе на 15 минут или ты меняешь стиль работы.

RV> Тут важно быть Мастером состояний :)))

>> 2. Как входить? Т.е. обратная ситуация - КТОТО извне просит - сделай
>> чтото (например, придумай что делать, или сьиграй что нибудь, прямо
>> сейчас). Чтото сделать можно, но это будет не то. У кого какие
>> наблюдения по этому поводу, кто что заметил?
>>

RV> Тут тоже важно быть Мастером состояний. И Мастером границ. Потому что
RV> иногда нужно сказать нет, иногда сделать это по-другому.

>> 3. (Размазанный вопрос) Хм :). Что мне делать неясно, т.е. чем именно
>> заниматься. Дело в том, что я не могу выбрать чтото одно (например, со
>> школы еще, ктото решил я - программер, я - математик, и т.д., вобщем -
>> я "завидую" тем кто может так сказать!). Как я сейчас делаю - исчу (или
>> перерабатываю сам кучу разной информации) максимально
>> структурированную и сжатую информацию, на интересующую тему. (обычно
>> приходится самому, вот например, перелапатил кучу книг по музыке,
>> потом матюкался, т.к. эту всю теорию можно изложить в короткой
>> брошурке, а то все - это перебор следствий и частные случаи). Понимаю,
>> это только ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ часть дела. Давайте както раскрутим эту
>> штуку.

RV> Вопрос "Что делать?" заданный глобально, по отношению к своей жизни -
RV> это очень важный вопрос, один из самых важных. Хааф на Махе про это
RV> замечательно рассказывал, если это у кого-то сохранилось (на записи) -
RV> поделитесь, плз.

RV> Могу сказать, что:

RV> 1. Кроме тебя на этот вопрос никто не может ответить
RV> 2. Ответ на вопрос не идет из твоего предыдущего опыта, из твоих
RV> предыдущих мыслей
RV> 3. Нужно очень много сделать всего, чтобы хоть что-то начинать
RV> понимать и чувствовать в этом направлении
RV> 4. Есть более скоростные, более подходящие для тебя способы, чтобы
RV> двигаться быстрее в решении этого вопроса. Надо искать, пробовать.


>> Еще, может кому пригодится - ситуация "подумал - построил модель -
>> начал делать" (о которой я вначале писал) больше срабатывает у меня в
>> страых привычных ситуациях или делах, например в программинге.

RV> Тут даже не столько "постоил модель", сколько "выбрал готовую модель
RV> со склада опыта", поэтому это проще работает. В качестве упражнения
RV> можно в этих ситуациях именно строить новые модели - одним из
RV> критериев будут крики "Эврика", свет из глаз и подпрыгивание до
RV> потолка на рабочем месте когда построишь действительно новую клЈвую
RV> модель :))))

RV> Привет, АртЈм!

RV> Ворушин
RV> /////

RV> On 8/27/07, Artyom <nothingone@gmail.com> wrote:
>> Привет!!!
>>
>> Сидел переваривал письма. Привла мысль - я же делаю так - решил
>> чтото, провел границы, потом на этом построил теорию, а потом ИЗ этой
>> теории начинаю чтото делать, т.е. есть вот этот разрыв получается.
>> Могу начать анализ предстоящего дела, на основании этой своей
>> "новой" модели, и в результате даже ничего не начать делать. Иеще - в
>> какойто момент эта модель может затянуть, т.е. в ситуации когда нужно
>> придумать новый способ, делаеш влоб, втупую, какбы силой.
>> Потом еще подумал - вот блин, еще одну модель придумал...
>>
>> Теперь вопросы.
>> 1. Ситуация - я занят некоторым процессом. Наступает момент (что
>> именно происходит - я еще не понял, фиксирую то что уже после), когда
>> пропадает "интерес" к тому чем занимался (т.е. - не прет уже). И если
>> продолжаеш, то возникает ощущение усталости, истощенности. Что я
>> покачто делаю - переключаюсь на чтото другое. Есть комуто что сказать?
>>
>> 2. Как входить? Т.е. обратная ситуация - КТОТО извне просит - сделай
>> чтото (например, придумай что делать, или сьиграй что нибудь, прямо
>> сейчас). Чтото сделать можно, но это будет не то. У кого какие
>> наблюдения по этому поводу, кто что заметил?
>>
>> 3. (Размазанный вопрос) Хм :). Что мне делать неясно, т.е. чем именно
>> заниматься. Дело в том, что я не могу выбрать чтото одно (например, со
>> школы еще, ктото решил я - программер, я - математик, и т.д., вобщем -
>> я "завидую" тем кто может так сказать!). Как я сейчас делаю - исчу (или
>> перерабатываю сам кучу разной информации) максимально
>> структурированную и сжатую информацию, на интересующую тему. (обычно
>> приходится самому, вот например, перелапатил кучу книг по музыке,
>> потом матюкался, т.к. эту всю теорию можно изложить в короткой
>> брошурке, а то все - это перебор следствий и частные случаи). Понимаю,
>> это только ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ часть дела. Давайте както раскрутим эту
>> штуку.
>>
>> Еще, может кому пригодится - ситуация "подумал - построил модель -
>> начал делать" (о которой я вначале писал) больше срабатывает у меня в
>> страых привычных ситуациях или делах, например в программинге.
>>
>>
>> Привет!
>> Артем.
>> //////////////
>>
>>
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> http://nadprof.ru
>>

RV> -------------------------------
RV> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
RV> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
RV> http://nadprof.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru