Re: Сайтостроение__Вопрос_глубже_совет

[Andrey Almiashev <asder1999@xxxxxxx>]

Привет Арсен!

К сказанному Джоки хочу добавить:

1. Зайди вот сюда http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
2. Проскроль страницу до заголовка "Оригинальные архивы"
3. Скачай файл с архивом лекций за Апрель 2000 года.
4. Разархивируй его себе на компьютер и трать 2 или более часа каждый
   день на то, чтобы читать переписку, которую там обнаружишь. Читать
   прямо по письмам, начиная с первого, второе, третье и вперед.
5. После того как прочитаешь все письма из архива, скачивай архив за
   Май 2000 года. И так далее.

Если ты последуешь моему совету, то я даю тебе алмазную гарантию того,
что ты начнешь вылезать из каши, про которую говорит Джоки. Состояние
твое улучшится, вопросы мучащие тебя постепенно снимутся.

Чтение архивов не отменяет твоего участия в текущей, действующей
конференции Ш2Л, но дополнит его. И дополнит круто.

Почему это важно: в архивах с самых азов начинается разбор вопроса что
такое вторая логика, как работает сознание, как выстраивать свою
траекторию в жизни. Что делать. Все вопросы разбираются очень
подробно, с разных сторон, для разных людей. Какие-то вещи
формулируются впервые и когда видишь (читая архив) как они рождаются -
это в несколько раз эффективнее (для твоего сознания), чем когда ты
просто видишь результат (читая например лекции о 2Л, где все это уже
дается в куда более сжатом, концентрированном виде). В этом смысле,
читая архив ты присутствуешь при рождении осознаний, видишь откуда они
идут, как зарождаются, что происходит в процессе обсуждения и читая
это, сам проходишь через эти ситуации. А это прохождение влияет на
скорость твоего личного прорубания. Вопросы, которые будут возникать
по ходу чтения архивов и на которые ты там не найдешь ответов  -
можешь задавать сюда. 

Последуй моему совету.

Андрей
///////////////////

j> Привет Арсен

>> В общем мне нужно своЈ дело. Большое такое и красивое дело. Которое
>> бы я делал. Но фишка в том, что из 
>> всех дел, которые я знаю мне не одно не легло на душу. В смысле я
>> бы не хотел быть не программистом, не 
>> психологом ни кем либо ещЈ с ограниченной сферой деятельности. Но я бы хотел заниматься делом!
j> "прежде чем становится мудрым, надо немножечко поумнеть"
j> Прежде чем ты сможешь сделать свое дело тебе многому надо научиться.
j> Делать ты можешь хоть щас это не возбраняется, но именно сделать
j> именно чтобы оно пошло это произойдет одновременно или после того как
j> ты научишься. Чему учиться: прежде всего мыслить - держать мысль, не
j> размазываться, не сомневаться, осознавать, потом менеджмент - никакой
j> процесс не заработает пока ты не станешь менеджером, ну там еще сила,
j> гибкость, настойчивоть, много всего нужно.. Это универсальные
j> вещи они нужны в абсолютно любом деле и учиться им можно и нужно прям
j> щас. Читать дзен-хелпы, попробовать устроиться в любую компанию из
j> среды поговори все время есть какая то работа и смотреть че как люди
j> делают, учиться. Что ты щас при этом будешь делать - не важно
j> соверешенно, потому что ты щас на начальной ступени, тебе надо сначала
j> элементарным вещам научиться прежде чем дальше чето вообще.

j> Понимаешь твое тело переехало сюда в москву, но твое сознание еще нет.
j> Оно у тебя по старым рельсам едет. Эти рельсы включают в себя 1)
j> заблуждение что что то тебя давит, возможно там где ты жил до этого на
j> тебя кто и давил люди которые думали что знают тебя все такое, здесь
j> нет этого. 2) Стремление к поиску попутчиков. Ты уже попал куда надо
j> дальше не надо тебе это стремление оно тебя будет тока отвлекать от
j> дел, вот это желание поговорить чето выяснить еще. У тебя уже сейчас
j> достаточно информации чтобы делать, по-другому ты не научишься. 3)
j> юношеский максимализм. из этого своего сейчас сознания ты пытаешься
j> понять свою миссию на земле. при этом ты молодой у тебя полно энергии
j> ты должен просто делать что то но максимально реализуя свое
j> нынешнее понимание и обучаясь. Ты же себя давишь, создаешь себе
j> давление тем что ты будто бы не делаешь того что должен какого то
j> великого дела которые ты можешь. Это не важно совершенно. Ты не можешь
j> делать то чего не знаешь, когда узнаешь тогда и будешь делать. Ты не
j> сможешь понять это сейчас хоть усрись, на понимание таких вещей уходят
j> годы, годы работы внешней и внутренней. Т.е. у тебя есть вот сейчас
j> такой то уровень сознания и есть стремление вперед, но ты как бы
j> пытаешься сразу умом перескочить и типа прийти к конечной цели,
j> движение к вершине оно постепенное оно мз многих шагов состоит, и
j> взлететь на нее быстрее не получится. и не надо думать даже о своей
j> миссии на всю жизнь пытаться решать, действия они вообще для понимания
j> нужны, а не сами по себе. делай сейчас то, что приведет тебя к большему
j> пониманию этого будет совершенно на данный момент достаточно.

>> Да. Но вопросы которые ты мне задаЈшь они на самом деле не имеют
>> ответа. Я не знаю что отвечать. Тут 
>> просто фишка в том что я хочу Жить, но меня зажала какая та хрень.
>> Ну вот я подецки без опыта чо то как то 
>> стараюсь эту хрень то изучать (которая зажимает), то пытаюсь
>> внимания не обращать, как то вот ищу выход отчаянно. 
j> отвечание на мои вопросы это часть обучения. надо или отвечать или
j> осознавать что твой ум заполонен какой то неизвестной хней которая
j> мешает тебе жить стараться и радоваться безмятежно.

>> Ну и в общем дальше мысль идЈт так: пока в свободное время
>> занимаюсь изучением сайтостроения, а как изучу 
>> там будет такоОое поле для деятельности и творчества. Интернет всЈ таки. Информационная сфера всего
>> человечества.
j> вот и занимайся

j> основная щас твоя проблема это мышление. и лучше если ты будешь читать
j> много и писать сюда что до тебя дошло или вопросы, это будет гораздо
j> эффективнее чем жевать вот эти сопли, ну потому что это сопли их можно
j> бесконечно обсуждать.

j> жизнь кончать не надо. ты как будто сам себе прикидываешься что ты
j> тупее чем есть, типа объясните мне. давай как то блин структурируй сам
j> себя, без этого никуда. ты нефига не тупой меня ты не обманешь, то что
j> будет у тебя в голове зависит полностью от тебя, ты делаешь основную
j> работу, а я только тебе помогаю. читай! не тупи! не ставь себе
j> ограничения типа вот щас я еще учусь, я хочу видеть в каждом письме
j> усилия и попытки структурировать, менять свое мышление, осознавать
j> больше, нет такого что я тебе чето объясню и жизнь твоя изменится.
j> только сам!!!!

j> joki
j> //////////////


>> Привет

>> В общем мне нужно своЈ дело. Большое такое и красивое дело. Которое
>> бы я делал. Но фишка в том, что из 
>> всех дел, которые я знаю мне не одно не легло на душу. В смысле я
>> бы не хотел быть не программистом, не 
>> психологом ни кем либо ещЈ с ограниченной сферой деятельности. Но я бы хотел заниматься делом!

>> И вот в этом месте меня очень сильно начинает жать. Ну в смысле
>> реально жать, то есть буквально что то 
>> начинает зажимать аж ногу сводит. Мне почему то кажется что это то
>> место в котором многие решают покончить 
>> жизнь. Но фишка в том что я держусь на какой то необоснованной
>> надежде что ли, что я найду то что мне надо 
>> или сам создам это... ну в общем верю что всЈ будет хорошо... и
>> терплю, жду, стараюсь, "сохраняю хорошее 
>> настроение"...

>> Вот. Но. Зажимать то оно не перестаЈт периодами. Пока вот течЈт
>> обычная повседневка, в которой надо решать 
>> какие то бытовые вопросы оно вроде молчит. Как только фрай тайм -
>> начинает. Потому что я понимаю что вот 
>> сейчас я мог бы "зафигачить что то такое ахренетительное", но "блин! что именно не знаю".

>> Ну и в общем дальше мысль идЈт так: пока в свободное время
>> занимаюсь изучением сайтостроения, а как изучу 
>> там будет такоОое поле для деятельности и творчества. Интернет всЈ таки. Информационная сфера всего
>> человечества. 

>> Да. Но вопросы которые ты мне задаЈшь они на самом деле не имеют
>> ответа. Я не знаю что отвечать. Тут 
>> просто фишка в том что я хочу Жить, но меня зажала какая та хрень.
>> Ну вот я подецки без опыта чо то как то 
>> стараюсь эту хрень то изучать (которая зажимает), то пытаюсь
>> внимания не обращать, как то вот ищу выход отчаянно. 

>> По другому мне кажется это можно сказать так: "Я хочу Жить, но куда
>> Жить не знаю". Короче мне не хватает 
>> опыта, не хватает знаний. А где их получи БЛ! тоже не знаю! Чего
>> именно я не знаю тоже не знаю. Короче 
>> абсолютный момент не знаю такой :))) Смешная ситуация если так
>> сверху посмотреть. Внутри, конечно, пожЈще. 

>> Такая вот хрень получается, если я конечно правильно еЈ описал.

>> P.S. Пишу много и размазано. Понимаю. Это как мне кажется опять же
>> от недостатка словарного запаса, ну то 
>> есть знаний. Кстати, нецензур и всякий сленг я вот употребляю. Мне
>> по кайфу. А вот как это читать - ХЗ.

>> P.P.S. Я бы хотел вести в Ш2Л постоянный диалог. Ну до того момента
>> пока наконец чо то не пойму. Я на Махе 
>> был, с многими людьми переобщался и всЈ равно не чо не понял. То
>> есть вопрос свой какой то корневой так и 
>> не решил. А мне кажется, что без вашего участия я этого сам не
>> сделаю, точнее сделаю, но гораздо медленнее. 

>> Привет!
>> Док Вас
>> //////////////

>> Mon, 9 Aug 2010 17:33:37 +0400 письмо от joki <joki.verano@gmail.com>:

>>> Привет
>>> 
>>> > Меня спрашивают: Кто ты? Что ты хочешь по жизни? Куда идЈшь? Зачем
>>> > направляешься? Чем занимаешься вообще? 
>>> > Что умеешь? Что сделал полезное?
>>> > Ну и тому подобное.
>>> 
>>> Я спрашиваю совсем не это. Я спрашиваю во что вкладывать собираешься
>>> усилия? Зачем действие? Это единственный вопрос..
>>> 
>>> Из твоего ответа я лично, можешь меня поправить, вижу следующий ответ:
>>> Самовыражение. Поиск попутчиков.
>>> 
>>> Самовыражение - ну, а ты действительно в чем-то разбираешься? Или
>>> хочешь поделиться своей кашей? А кому и зачем нужна эта каша?
>>> Попутчики - ты думаешь достижение чего то зависит от компании? Зачем
>>> тебе еще какие-то попутчики? Конкретно. Ответ должен быть максимально
>>> конкретным.
>>> И, ты думаешь что выразив свою кашу ты найдешь кого то кроме любителя
>>> каши? Чтобы варить кашу вместе?
>>> В мире полно реальных проблем, вопросов и задач, ну хотя бы даже
>>> выживание чисто физическое, что ты об этом думаешь? Может варить кашу
>>> это совсем не то что что нужно сейчас делать? я как бы намекаю тебе...
>>> 
>>> Все в свое время были озабочены спасением невест, это нормально, это
>>> хорошо, это показатель таки этической одаренности и вообще, но
>>> начинать именно спасать в данном случае невест не есть правильное
>>> развитие этой одаренности. Спаси сначала себя. И, поверь, для этого
>>> занятия попутчики тебе не особенно и нужны, ты в этом один совсем.
>>> Попутчик это понимаешь идут люди неспешно и разговаривают о том о сем,
>>> да кроме сбавления скорости это и не дает ничего, да и по сторонам не
>>> смотришь когда разговариваешь. Фигня все это вот что.
>>> 
>>> joki
>>> //////////////////
>>> 
>>> > Привет, Джоки!
>>> 
>>> >> Ну идиот ты не поэтому:-)) а наоборот:-)) поэтому молодец:-))
>>> >> Что пишешь.. А идиот, ну, это нормально, будем работать:-)))
>>> 
>>> > Мне кажется, можно назвать эти слова: "разморачивающий пароль". СПс!
>>> 
>>> >> Что за сайт? Зачем ты хочешь его делать?
>>> 
>>> > Вот смотри. Такая фишка :) 
>>> 
>>> > Меня спрашивают: Кто ты? Что ты хочешь по жизни? Куда идЈшь? Зачем
>>> > направляешься? Чем занимаешься вообще? 
>>> > Что умеешь? Что сделал полезное?
>>> > Ну и тому подобное.
>>> 
>>> > Я хрен его что тут отвечать. То есть как... Я б ответил. И ответил
>>> > бы с удовольствием (так как появляется 
>>> > шанс найти попутчика). Но ответ, то объЈмный. И что бы не загружать
>>> > чувака своими уникальными (такие как у 
>>> > себя я редко встречаю) ЦЕЛЯМИ и СМЫСЛАМИ я даю ему пару стандартных фраз.
>>> 
>>> > А вот так я сделаю сайт. Сделаю фильм. Предварительно хорошо
>>> > задумавшись над этими вопросами и вложу весь 
>>> > ответ туда. И вместо того чтобы по 20 раз для каждого отдельно
>>> > формулировать ответ или давать стандартный 
>>> > ответ я даю ссылку на сайт. А там по пути нам с ним или не по пути ему решать.
>>> 
>>> > Вот в принципе такая штука, если я, конечно, правильно еЈ передал.
>>> 
>>> > То есть сайт, в который я вкладываю себя. Сайт который для того что бы искать попутчиков
>>> > (единомышленников).
>>> 
>>> > Но вот что бы попасть в эту точку, в которой есть уже готовый и
>>> > удовлетворяющий меня сайт мне надо уловить 
>>> > одну тонкость как мне кажется. Эта тонкость находится между
>>> > планированием и спонтанностью (думаю можно так 
>>> > сказать). 
>>> 
>>> > Привет!
>>> > Доктор Вася.
>>> > //////////////
>>> >> Привет
>>> >> 
>>> >> > Сегодня утром просыпаюсь и думаю "какой я идиот шо сюда это всЈ
>>> >> > написал".
>>> >> 
>>> >> Ну идиот ты не поэтому:-)) а наоборот:-)) поэтому молодец:-))
>>> >> Что пишешь.. А идиот, ну, это нормально, будем работать:-)))
>>> >> 
>>> >> > Но насчЈт того что я хочу целиком и полностью погрузиться в
>>> >> > обучение по созданию сайтов это серьЈзно.
>>> >> 
>>> >> Что за сайт? Зачем ты хочешь его делать?
>>> >> 
>>> >> joki
>>> >> //////////////
>>> >> 
>>> >> > Привет!
>>> >> 
>>> >> > Сегодня утром просыпаюсь и думаю "какой я идиот шо сюда это всЈ
>>> >> > написал". Хотя вчера был уверен что всЈ 
>>> >> > путЈм. Бред какой то. А сейчас даже перечитывать стыдно. И так
>>> >> > постоянно. Что то сделаю. Уверен что "Это 
>>> >> > круто, уникально и просто жуть как интересно". На утро думаю что
>>> >> > "это полный бред, я идиот, хочу сквозь 
>>> >> > землю провалиться". Раздвоение личности просто какое то.
>>> >> 
>>> >> > Но насчЈт того что я хочу целиком и полностью погрузиться в
>>> >> > обучение по созданию сайтов это серьЈзно. 
>>> >> > Поэтому попросил бы чего нибуть посоветовать по этому поводу. 
>>> >> 
>>> >> > Дело в том что в Интернете очень много подобной информации и именно
>>> >> > поэтому я обращаюсь сюда т.к. не знаю с 
>>> >> > чего начать и за что зацепиться. Я бы хотел целостно охватить этот
>>> >> > аспект, а в инете только обрывки. 
>>> >> 
>>> >> > Это Школа по Второй Логике и что то мне подсказывает что подобные
>>> >> > просьбы сюда не следовало бы писать. Но 
>>> >> > это реально жизненно важно для меня, а самостоятельно я буду
>>> >> > обучаться дольше и менее эффективно. А 
>>> >> > обучившись этому я уже смогу сделать что то своЈ, а сделав что то
>>> >> > своЈ я приобрету опыт и понимание. В общем 
>>> >> > эта просьба непосредственно связана с изучением Второй Логике, я
>>> >> > так думаю, хоть я до сих пор представления 
>>> >> > о ней не имею.
>>> >> 
>>> >> > Привет!
>>> >> > Доктор Вася.



j> -------------------------------
j> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
j> http://nadprof.ru




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru