[no subject]

[Andrey Dunets <dunets@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет, Андрей! Привет, Всем!

Андрей, спасибо за напоминание про архивы. Пошел читать. :)

Привет,
Андрей.

10 августа 2010љг. 1:16 пользователь Andrey Almiashev
<asder1999@mail.ru> написал:
> Привет Арсен!
>
> К сказанному Джоки хочу добавить:
>
> 1. Зайди вот сюда http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
> 2. Проскроль страницу до заголовка "Оригинальные архивы"
> 3. Скачай файл с архивом лекций за Апрель 2000 года.
> 4. Разархивируй его себе на компьютер и трать 2 или более часа каждый
> љ день на то, чтобы читать переписку, которую там обнаружишь. Читать
> љ прямо по письмам, начиная с первого, второе, третье и вперед.
> 5. После того как прочитаешь все письма из архива, скачивай архив за
> љ Май 2000 года. И так далее.
>
> Если ты последуешь моему совету, то я даю тебе алмазную гарантию того,
> что ты начнешь вылезать из каши, про которую говорит Джоки. Состояние
> твое улучшится, вопросы мучащие тебя постепенно снимутся.
>
> Чтение архивов не отменяет твоего участия в текущей, действующей
> конференции Ш2Л, но дополнит его. И дополнит круто.
>
> Почему это важно: в архивах с самых азов начинается разбор вопроса что
> такое вторая логика, как работает сознание, как выстраивать свою
> траекторию в жизни. Что делать. Все вопросы разбираются очень
> подробно, с разных сторон, для разных людей. Какие-то вещи
> формулируются впервые и когда видишь (читая архив) как они рождаются -
> это в несколько раз эффективнее (для твоего сознания), чем когда ты
> просто видишь результат (читая например лекции о 2Л, где все это уже
> дается в куда более сжатом, концентрированном виде). В этом смысле,
> читая архив ты присутствуешь при рождении осознаний, видишь откуда они
> идут, как зарождаются, что происходит в процессе обсуждения и читая
> это, сам проходишь через эти ситуации. А это прохождение влияет на
> скорость твоего личного прорубания. Вопросы, которые будут возникать
> по ходу чтения архивов и на которые ты там не найдешь ответов љ-
> можешь задавать сюда.
>
> Последуй моему совету.
>
> Андрей
> ///////////////////
>
> j> Привет Арсен
>
>>> В общем мне нужно своЈ дело. Большое такое и красивое дело. Которое
>>> бы я делал. Но фишка в том, что из
>>> всех дел, которые я знаю мне не одно не легло на душу. В смысле я
>>> бы не хотел быть не программистом, не
>>> психологом ни кем либо ещЈ с ограниченной сферой деятельности. Но я бы хотел заниматься делом!
> j> "прежде чем становится мудрым, надо немножечко поумнеть"
> j> Прежде чем ты сможешь сделать свое дело тебе многому надо научиться.
> j> Делать ты можешь хоть щас это не возбраняется, но именно сделать
> j> именно чтобы оно пошло это произойдет одновременно или после того как
> j> ты научишься. Чему учиться: прежде всего мыслить - держать мысль, не
> j> размазываться, не сомневаться, осознавать, потом менеджмент - никакой
> j> процесс не заработает пока ты не станешь менеджером, ну там еще сила,
> j> гибкость, настойчивоть, много всего нужно.. Это универсальные
> j> вещи они нужны в абсолютно любом деле и учиться им можно и нужно прям
> j> щас. Читать дзен-хелпы, попробовать устроиться в любую компанию из
> j> среды поговори все время есть какая то работа и смотреть че как люди
> j> делают, учиться. Что ты щас при этом будешь делать - не важно
> j> соверешенно, потому что ты щас на начальной ступени, тебе надо сначала
> j> элементарным вещам научиться прежде чем дальше чето вообще.
>
> j> Понимаешь твое тело переехало сюда в москву, но твое сознание еще нет.
> j> Оно у тебя по старым рельсам едет. Эти рельсы включают в себя 1)
> j> заблуждение что что то тебя давит, возможно там где ты жил до этого на
> j> тебя кто и давил люди которые думали что знают тебя все такое, здесь
> j> нет этого. 2) Стремление к поиску попутчиков. Ты уже попал куда надо
> j> дальше не надо тебе это стремление оно тебя будет тока отвлекать от
> j> дел, вот это желание поговорить чето выяснить еще. У тебя уже сейчас
> j> достаточно информации чтобы делать, по-другому ты не научишься. 3)
> j> юношеский максимализм. из этого своего сейчас сознания ты пытаешься
> j> понять свою миссию на земле. при этом ты молодой у тебя полно энергии
> j> ты должен просто делать что то но максимально реализуя свое
> j> нынешнее понимание и обучаясь. Ты же себя давишь, создаешь себе
> j> давление тем что ты будто бы не делаешь того что должен какого то
> j> великого дела которые ты можешь. Это не важно совершенно. Ты не можешь
> j> делать то чего не знаешь, когда узнаешь тогда и будешь делать. Ты не
> j> сможешь понять это сейчас хоть усрись, на понимание таких вещей уходят
> j> годы, годы работы внешней и внутренней. Т.е. у тебя есть вот сейчас
> j> такой то уровень сознания и есть стремление вперед, но ты как бы
> j> пытаешься сразу умом перескочить и типа прийти к конечной цели,
> j> движение к вершине оно постепенное оно мз многих шагов состоит, и
> j> взлететь на нее быстрее не получится. и не надо думать даже о своей
> j> миссии на всю жизнь пытаться решать, действия они вообще для понимания
> j> нужны, а не сами по себе. делай сейчас то, что приведет тебя к большему
> j> пониманию этого будет совершенно на данный момент достаточно.
>
>>> Да. Но вопросы которые ты мне задаЈшь они на самом деле не имеют
>>> ответа. Я не знаю что отвечать. Тут
>>> просто фишка в том что я хочу Жить, но меня зажала какая та хрень.
>>> Ну вот я подецки без опыта чо то как то
>>> стараюсь эту хрень то изучать (которая зажимает), то пытаюсь
>>> внимания не обращать, как то вот ищу выход отчаянно.
> j> отвечание на мои вопросы это часть обучения. надо или отвечать или
> j> осознавать что твой ум заполонен какой то неизвестной хней которая
> j> мешает тебе жить стараться и радоваться безмятежно.
>
>>> Ну и в общем дальше мысль идЈт так: пока в свободное время
>>> занимаюсь изучением сайтостроения, а как изучу
>>> там будет такоОое поле для деятельности и творчества. Интернет всЈ таки. Информационная сфера всего
>>> человечества.
> j> вот и занимайся
>
> j> основная щас твоя проблема это мышление. и лучше если ты будешь читать
> j> много и писать сюда что до тебя дошло или вопросы, это будет гораздо
> j> эффективнее чем жевать вот эти сопли, ну потому что это сопли их можно
> j> бесконечно обсуждать.
>
> j> жизнь кончать не надо. ты как будто сам себе прикидываешься что ты
> j> тупее чем есть, типа объясните мне. давай как то блин структурируй сам
> j> себя, без этого никуда. ты нефига не тупой меня ты не обманешь, то что
> j> будет у тебя в голове зависит полностью от тебя, ты делаешь основную
> j> работу, а я только тебе помогаю. читай! не тупи! не ставь себе
> j> ограничения типа вот щас я еще учусь, я хочу видеть в каждом письме
> j> усилия и попытки структурировать, менять свое мышление, осознавать
> j> больше, нет такого что я тебе чето объясню и жизнь твоя изменится.
> j> только сам!!!!
>
> j> joki
> j> //////////////
>
>
>>> Привет
>
>>> В общем мне нужно своЈ дело. Большое такое и красивое дело. Которое
>>> бы я делал. Но фишка в том, что из
>>> всех дел, которые я знаю мне не одно не легло на душу. В смысле я
>>> бы не хотел быть не программистом, не
>>> психологом ни кем либо ещЈ с ограниченной сферой деятельности. Но я бы хотел заниматься делом!
>
>>> И вот в этом месте меня очень сильно начинает жать. Ну в смысле
>>> реально жать, то есть буквально что то
>>> начинает зажимать аж ногу сводит. Мне почему то кажется что это то
>>> место в котором многие решают покончить
>>> жизнь. Но фишка в том что я держусь на какой то необоснованной
>>> надежде что ли, что я найду то что мне надо
>>> или сам создам это... ну в общем верю что всЈ будет хорошо... и
>>> терплю, жду, стараюсь, "сохраняю хорошее
>>> настроение"...
>
>>> Вот. Но. Зажимать то оно не перестаЈт периодами. Пока вот течЈт
>>> обычная повседневка, в которой надо решать
>>> какие то бытовые вопросы оно вроде молчит. Как только фрай тайм -
>>> начинает. Потому что я понимаю что вот
>>> сейчас я мог бы "зафигачить что то такое ахренетительное", но "блин! что именно не знаю".
>
>>> Ну и в общем дальше мысль идЈт так: пока в свободное время
>>> занимаюсь изучением сайтостроения, а как изучу
>>> там будет такоОое поле для деятельности и творчества. Интернет всЈ таки. Информационная сфера всего
>>> человечества.
>
>>> Да. Но вопросы которые ты мне задаЈшь они на самом деле не имеют
>>> ответа. Я не знаю что отвечать. Тут
>>> просто фишка в том что я хочу Жить, но меня зажала какая та хрень.
>>> Ну вот я подецки без опыта чо то как то
>>> стараюсь эту хрень то изучать (которая зажимает), то пытаюсь
>>> внимания не обращать, как то вот ищу выход отчаянно.
>
>>> По другому мне кажется это можно сказать так: "Я хочу Жить, но куда
>>> Жить не знаю". Короче мне не хватает
>>> опыта, не хватает знаний. А где их получи БЛ! тоже не знаю! Чего
>>> именно я не знаю тоже не знаю. Короче
>>> абсолютный момент не знаю такой :))) Смешная ситуация если так
>>> сверху посмотреть. Внутри, конечно, пожЈще.
>
>>> Такая вот хрень получается, если я конечно правильно еЈ описал.
>
>>> P.S. Пишу много и размазано. Понимаю. Это как мне кажется опять же
>>> от недостатка словарного запаса, ну то
>>> есть знаний. Кстати, нецензур и всякий сленг я вот употребляю. Мне
>>> по кайфу. А вот как это читать - ХЗ.
>
>>> P.P.S. Я бы хотел вести в Ш2Л постоянный диалог. Ну до того момента
>>> пока наконец чо то не пойму. Я на Махе
>>> был, с многими людьми переобщался и всЈ равно не чо не понял. То
>>> есть вопрос свой какой то корневой так и
>>> не решил. А мне кажется, что без вашего участия я этого сам не
>>> сделаю, точнее сделаю, но гораздо медленнее.
>
>>> Привет!
>>> Док Вас
>>> //////////////
>
>>> Mon, 9 Aug 2010 17:33:37 +0400 письмо от joki <joki.verano@gmail.com>:
>
>>>> Привет
>>>>
>>>> > Меня спрашивают: Кто ты? Что ты хочешь по жизни? Куда идЈшь? Зачем
>>>> > направляешься? Чем занимаешься вообще?
>>>> > Что умеешь? Что сделал полезное?
>>>> > Ну и тому подобное.
>>>>
>>>> Я спрашиваю совсем не это. Я спрашиваю во что вкладывать собираешься
>>>> усилия? Зачем действие? Это единственный вопрос..
>>>>
>>>> Из твоего ответа я лично, можешь меня поправить, вижу следующий ответ:
>>>> Самовыражение. Поиск попутчиков.
>>>>
>>>> Самовыражение - ну, а ты действительно в чем-то разбираешься? Или
>>>> хочешь поделиться своей кашей? А кому и зачем нужна эта каша?
>>>> Попутчики - ты думаешь достижение чего то зависит от компании? Зачем
>>>> тебе еще какие-то попутчики? Конкретно. Ответ должен быть максимально
>>>> конкретным.
>>>> И, ты думаешь что выразив свою кашу ты найдешь кого то кроме любителя
>>>> каши? Чтобы варить кашу вместе?
>>>> В мире полно реальных проблем, вопросов и задач, ну хотя бы даже
>>>> выживание чисто физическое, что ты об этом думаешь? Может варить кашу
>>>> это совсем не то что что нужно сейчас делать? я как бы намекаю тебе...
>>>>
>>>> Все в свое время были озабочены спасением невест, это нормально, это
>>>> хорошо, это показатель таки этической одаренности и вообще, но
>>>> начинать именно спасать в данном случае невест не есть правильное
>>>> развитие этой одаренности. Спаси сначала себя. И, поверь, для этого
>>>> занятия попутчики тебе не особенно и нужны, ты в этом один совсем.
>>>> Попутчик это понимаешь идут люди неспешно и разговаривают о том о сем,
>>>> да кроме сбавления скорости это и не дает ничего, да и по сторонам не
>>>> смотришь когда разговариваешь. Фигня все это вот что.
>>>>
>>>> joki
>>>> //////////////////
>>>>
>>>> > Привет, Джоки!
>>>>
>>>> >> Ну идиот ты не поэтому:-)) а наоборот:-)) поэтому молодец:-))
>>>> >> Что пишешь.. А идиот, ну, это нормально, будем работать:-)))
>>>>
>>>> > Мне кажется, можно назвать эти слова: "разморачивающий пароль". СПс!
>>>>
>>>> >> Что за сайт? Зачем ты хочешь его делать?
>>>>
>>>> > Вот смотри. Такая фишка :)
>>>>
>>>> > Меня спрашивают: Кто ты? Что ты хочешь по жизни? Куда идЈшь? Зачем
>>>> > направляешься? Чем занимаешься вообще?
>>>> > Что умеешь? Что сделал полезное?
>>>> > Ну и тому подобное.
>>>>
>>>> > Я хрен его что тут отвечать. То есть как... Я б ответил. И ответил
>>>> > бы с удовольствием (так как появляется
>>>> > шанс найти попутчика). Но ответ, то объЈмный. И что бы не загружать
>>>> > чувака своими уникальными (такие как у
>>>> > себя я редко встречаю) ЦЕЛЯМИ и СМЫСЛАМИ я даю ему пару стандартных фраз.
>>>>
>>>> > А вот так я сделаю сайт. Сделаю фильм. Предварительно хорошо
>>>> > задумавшись над этими вопросами и вложу весь
>>>> > ответ туда. И вместо того чтобы по 20 раз для каждого отдельно
>>>> > формулировать ответ или давать стандартный
>>>> > ответ я даю ссылку на сайт. А там по пути нам с ним или не по пути ему решать.
>>>>
>>>> > Вот в принципе такая штука, если я, конечно, правильно еЈ передал.
>>>>
>>>> > То есть сайт, в который я вкладываю себя. Сайт который для того что бы искать попутчиков
>>>> > (единомышленников).
>>>>
>>>> > Но вот что бы попасть в эту точку, в которой есть уже готовый и
>>>> > удовлетворяющий меня сайт мне надо уловить
>>>> > одну тонкость как мне кажется. Эта тонкость находится между
>>>> > планированием и спонтанностью (думаю можно так
>>>> > сказать).
>>>>
>>>> > Привет!
>>>> > Доктор Вася.
>>>> > //////////////
>>>> >> Привет
>>>> >>
>>>> >> > Сегодня утром просыпаюсь и думаю "какой я идиот шо сюда это всЈ
>>>> >> > написал".
>>>> >>
>>>> >> Ну идиот ты не поэтому:-)) а наоборот:-)) поэтому молодец:-))
>>>> >> Что пишешь.. А идиот, ну, это нормально, будем работать:-)))
>>>> >>
>>>> >> > Но насчЈт того что я хочу целиком и полностью погрузиться в
>>>> >> > обучение по созданию сайтов это серьЈзно.
>>>> >>
>>>> >> Что за сайт? Зачем ты хочешь его делать?
>>>> >>
>>>> >> joki
>>>> >> //////////////
>>>> >>
>>>> >> > Привет!
>>>> >>
>>>> >> > Сегодня утром просыпаюсь и думаю "какой я идиот шо сюда это всЈ
>>>> >> > написал". Хотя вчера был уверен что всЈ
>>>> >> > путЈм. Бред какой то. А сейчас даже перечитывать стыдно. И так
>>>> >> > постоянно. Что то сделаю. Уверен что "Это
>>>> >> > круто, уникально и просто жуть как интересно". На утро думаю что
>>>> >> > "это полный бред, я идиот, хочу сквозь
>>>> >> > землю провалиться". Раздвоение личности просто какое то.
>>>> >>
>>>> >> > Но насчЈт того что я хочу целиком и полностью погрузиться в
>>>> >> > обучение по созданию сайтов это серьЈзно.
>>>> >> > Поэтому попросил бы чего нибуть посоветовать по этому поводу.
>>>> >>
>>>> >> > Дело в том что в Интернете очень много подобной информации и именно
>>>> >> > поэтому я обращаюсь сюда т.к. не знаю с
>>>> >> > чего начать и за что зацепиться. Я бы хотел целостно охватить этот
>>>> >> > аспект, а в инете только обрывки.
>>>> >>
>>>> >> > Это Школа по Второй Логике и что то мне подсказывает что подобные
>>>> >> > просьбы сюда не следовало бы писать. Но
>>>> >> > это реально жизненно важно для меня, а самостоятельно я буду
>>>> >> > обучаться дольше и менее эффективно. А
>>>> >> > обучившись этому я уже смогу сделать что то своЈ, а сделав что то
>>>> >> > своЈ я приобрету опыт и понимание. В общем
>>>> >> > эта просьба непосредственно связана с изучением Второй Логике, я
>>>> >> > так думаю, хоть я до сих пор представления
>>>> >> > о ней не имею.
>>>> >>
>>>> >> > Привет!
>>>> >> > Доктор Вася.

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru