[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[no subject]



‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет Антон,

> Прям как шперунг выбило!:)
Так и ходи, без шперунга:)

Привет,
Виктор
///


4 августа 2011љг. 5:45 пользователь Антон Нямма <goaheadju@mail.ru> написал:
> Привет Индика!
> Привет, Виктор!
>
> И поскольку я ответить на твой вопрос "кто осознает?" не могу, потому
> что это ТВОЙ вопрос:))) Давай ты когда это прочтешь, задашь себе его
> сама и не пытаясь на него ответить, посмотришь вокруг, послушаешь,
> потрогаешь, подумаешь, а потом зафиксируешь это ощущение и будешь его
> сохранять. Не думаю, что вообще можно ответить на этот вопрос, но это
> ощущение и есть сам вопрос и ответ:)
>
> Прям как шперунг выбило!:) Вот этот момент особенно, такой подытоживающий: "Не думаю, что вообще можно ответить на этот вопрос, но это ощущение и есть сам вопрос и ответ:)". Вторая логика, как она есть! Спасибо, Виктор! Очень красиво!:)
> Привет!
> Антон.
> //////////////
>
>
>
> 28 июля 2011, 15:03 от Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>:
>>
>>
>>
>> 28 июля 2011, 15:03 от Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>:
>> > Привет Индика,
>> >
>> > > Очень насущную для меня тему ты поднял :))
>> > Я рад:)))
>> >
>> > > что однажды в не самый прекрасный в жизни момент я увидела и сознание,
>> > > и тело, и интеллект, как один шевелящийся, переливающийся клубок,
>> > > увидела из места, которое не могу описать, называю это пока "черной
>> > > дырой" - потому что места нет равнодушнее (слово не очень, но не могу
>> > > подобрать точнее, не в плохом смысле равнодушное, а в смысле "равно").
>> > > И теперь я не думаю, что я - это сознание, или тело, или интеллект или
>> > > все это вместе, мне кажется, что я все это придумала, чтобы наблюдать
>> > > за всей этой байдой из этой черной дыры.
>> >
>> > Жаль, что я не могу войти в твое переживание, но согласись, то что ты
>> > сейчас описываешь - это модель, модель которую выбрала именно ты. Для
>> > себя я сейчас выбрал модель Сознание Абсолюта в противоположность
>> > сознанию личности. Поэтому для простоты я бы поставили между двумя
>> > этими моделями знак равенства. Завтра может быть я найду более
>> > подходящую модель, но Сути это не меняет:)
>> >
>> > > И оттуда в общем неважно,
>> > > какими творчествами занимается созданный мной переливающийся клубок,
>> > > только знаю сейчас, что зачем-то это наверное нужно, и вот ищу зачем :))
>> > :))) совсем не важно:))) На вопрос зачем, меня тоже недавно осенило -
>> > чтобы находится в этом процессе поиска. Когда-то давно я искал
>> > какое-то постоянное занятие для себя, не нашел и скорее всего не найду
>> > :))) И вот только недавно понял зачем все это копошение, переливание -
>> > чтобы искать и выдавать результаты (результаты - не цель, а побочный
>> > эффект).
>> > Может у других это как-то еще, но у меня так.
>> >
>> > > Кстати, с тех пор, я не рискую использовать все эти термины из книг, и
>> > > религий с философиями, потому что за терминами в голову ломятся
>> > > сопутствующие терминам модели и давай все за уши притягивать. А сейчас
>> > > малейшая неточность и очень хрупкое равновесие во мне начинает
>> > > рушиться.
>> > Так или иначе это будут модели, когда нужно объяснить. Когда не
>> > нужно:))) - ну есть просто ощущение и есть, ему не важно как его
>> > называют. В том что ты говоришь есть одна фишка, которую я вижу, хотя
>> > может это и не так - есть равновесие а есть отсутствие равновесия.
>> > Равновесие - это оно, а не равновесие - не оно:))) Поэтому нужно
>> > держаться за равновесие и избегать не равновесия. Зачем? Чем плохо не
>> > равновесие? Чем оно отличается для наблюдателя как объект от
>> > равновесия?
>> >
>> > > Но знаешь, с тех пор вся мимолетная красота мира доставляет очень :))
>> > > Мир - такой зыбкий туман, но я его вижу, это удивительно и прекрасно
>> > я его вижу как плод моего воображения, но полностью с тобой согласен:)))
>> >
>> > >> И вот когда просто Сознание осознает само себя, а заодно и Интеллект с
>> > >> Телом, то это ощущается просто как "я есть". Опять же чтобы передать
>> > >> это,нужно задействовать кучу языковых шаблонов, обработать их выдать
>> > >> наиболее подходящее - "я есть". Но на самом деле нет ни "я", нет ни
>> > >> "есть". То есть осознавание и есть и его нет, љ"я есть" и не-"я есть
>> > >> одновременно, Это Втора я логика:)
>> > >
>> > > А вот это не поняла. То есть, я понимаю слова, но мне кажется, ты ими
>> > > говоришь что-то другое, чем я в них вижу :))
>> >
>> > Это я про необходимость моделирования для передачи опыта и про
>> > грубость моделей в ответ на твой вопрос "кто осознает?".
>> > А когда не надо этого делать, то - есть просто ощущение которое
>> > ощущает само себя. Ну а мы его всячески называем, описываем и т.п. Но
>> > поскольку это ощущении нелинейное, то его еще приходится описывать
>> > противоположными терминами, чтобы хоть как то приблизиться.
>> >
>> > > Спасибо тебе Виктор за твои письма, наше обсуждение - словно какое-то
>> > > звено, которого я ждала, чтобы продвинуться немножко дальше.
>> >
>> > Я рад быть твоим собеседником:)
>> >
>> > И поскольку я ответить на твой вопрос "кто осознает?" не могу, потому
>> > что это ТВОЙ вопрос:))) Давай ты когда это прочтешь, задашь себе его
>> > сама љи не пытаясь на него ответить, посмотришь вокруг, послушаешь,
>> > потрогаешь, подумаешь, а потом зафиксируешь это ощущение и будешь его
>> > сохранять. Не думаю, что вообще можно ответить на этот вопрос, но это
>> > ощущение љи есть сам вопрос и ответ:)
>> >
>> > Пиши,
>> > Виктор
>> > ///
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > 28 июля 2011љг. 16:37 пользователь Indica <raszvetaeva@gmail.com> написал:
>> > > Привет, Виктор!
>> > >
>> > > Очень насущную для меня тему ты поднял :))
>> > >
>> > > У меня была тоже такая вот картинка, чуть ли не один в один, как ты
>> > > написал, она все объясняла и было от этого хорошо. Но недолго, потому
>> > > что однажды в не самый прекрасный в жизни момент я увидела и сознание,
>> > > и тело, и интеллект, как один шевелящийся, переливающийся клубок,
>> > > увидела из места, которое не могу описать, называю это пока "черной
>> > > дырой" - потому что места нет равнодушнее (слово не очень, но не могу
>> > > подобрать точнее, не в плохом смысле равнодушное, а в смысле "равно").
>> > > И теперь я не думаю, что я - это сознание, или тело, или интеллект или
>> > > все это вместе, мне кажется, что я все это придумала, чтобы наблюдать
>> > > за всей этой байдой из этой черной дыры. И оттуда в общем неважно,
>> > > какими творчествами занимается созданный мной переливающийся клубок,
>> > > только знаю сейчас, что зачем-то это наверное нужно, и вот ищу зачем
>> > > :)) Знаю еще, что нужно, чтобы этот клубок шел, карабкался и
>> > > взбирался, трудился и ломился, раз уж он создан, и решаю делать это,
>> > > вне зависимости от того, что нифига опять в этом мире не понимаю.
>> > >
>> > >> Осознает Сознание (не мое лично, а по-другому можно скзать Дао,
>> > >> Пустота и др.), точнее оно осознает само себя, как в зеркале.
>> > >
>> > > Кстати, с тех пор, я не рискую использовать все эти термины из книг, и
>> > > религий с философиями, потому что за терминами в голову ломятся
>> > > сопутствующие терминам модели и давай все за уши притягивать. А сейчас
>> > > малейшая неточность и очень хрупкое равновесие во мне начинает
>> > > рушиться.
>> > >
>> > > Но знаешь, с тех пор вся мимолетная красота мира доставляет очень :))
>> > > Мир - такой зыбкий туман, но я его вижу, это удивительно и прекрасно
>> > > :)
>> > >
>> > >> И вот когда просто Сознание осознает само себя, а заодно и Интеллект с
>> > >> Телом, то это ощущается просто как "я есть". Опять же чтобы передать
>> > >> это,нужно задействовать кучу языковых шаблонов, обработать их выдать
>> > >> наиболее подходящее - "я есть". Но на самом деле нет ни "я", нет ни
>> > >> "есть". То есть осознавание и есть и его нет, љ"я есть" и не-"я есть
>> > >> одновременно, Это Втора я логика:)
>> > >
>> > > А вот это не поняла. То есть, я понимаю слова, но мне кажется, ты ими
>> > > говоришь что-то другое, чем я в них вижу :))
>> > >
>> > > Спасибо тебе Виктор за твои письма, наше обсуждение - словно какое-то
>> > > звено, которого я ждала, чтобы продвинуться немножко дальше.
>> > >
>> > > Индика
>> > > //
>> > >
>> > > 27 июля 2011љг. 14:07 пользователь Victor Stepanenko
>> > > <asianet16@gmail.com> написал:
>> > >> Привет Индика,
>> > >>
>> > >>> А кто осознает эти три составляющие? Кто разделяет? :)
>> > >>
>> > >> Осознает Сознание (не мое лично, а по-другому можно скзать Дао,
>> > >> Пустота и др.), точнее оно осознает само себя, как в зеркале. А
>> > >> разделяет Интеллект, точнее такие модели строит, как "три
>> > >> составляющие". Если нужно, Сознание задействует такие механизмы как
>> > >> Интеллект и Тело, которые так же имеют свойство автономного
>> > >> существования. Не объективно автономного, а субъективно. То есть вот
>> > >> Тело может ощущать само себя. И Интеллект тоже себя как-то
>> > >> регистрирует. Соазнание тоже само себя осознает, но оно одновременно
>> > >> может оосознавать и Тело и Интеллект, чего они по отношению к Сознанию
>> > >> сделать не могут. Они могут только принимать инмульсы от Сознания, как
>> > >> клавиатура, или принтер, факс:) Только проводят импульсы.
>> > >> Прикинь, какое это извращение, когда Интеллект берет на себя
>> > >> доминирующую роль:)))) А Сознания вообще как-бы и нет:)
>> > >>
>> > >> И вот когда просто Сознание осознает само себя, а заодно и Интеллект с
>> > >> Телом, то это ощущается просто как "я есть". Опять же чтобы передать
>> > >> это,нужно задействовать кучу языковых шаблонов, обработать их выдать
>> > >> наиболее подходящее - "я есть". Но на самом деле нет ни "я", нет ни
>> > >> "есть". То есть осознавание и есть и его нет, љ"я есть" и не-"я есть
>> > >> одновременно, Это Втора я логика:)
>> > >>
>> > >> Привет,
>> > >> Виктор
>> > >> ///
>> > >>
>> > >>
>> > >>
>> > >>
>> > >> 27 июля 2011љг. 17:16 пользователь Indica <raszvetaeva@gmail.com> написал:
>> > >>> Привет, Виктор! Привет, Школа!
>> > >>>
>> > >>> Круто написал :)
>> > >>>
>> > >>>> То есть то что раньше воспринималось как личность, теперь осознает себя
>> > как набор
>> > >>>> из 3х составляющих: тело, сознание, ум (интеллект).
>> > >>>
>> > >>> А кто осознает эти три составляющие? Кто разделяет? :)
>> > >>>
>> > >>> Индика
>> > >>> //
>> > >>>
>> > >>> 27 июля 2011љг. 11:39 пользователь Victor Stepanenko
>> > >>> <asianet16@gmail.com> написал:
>> > >>>>
>> > >>>> Привет Школа!
>> > >>>>
>> > >>>> Хочу поделиться своим переживанием, которое случилось недавно.
>> > >>>>
>> > >>>> Не буду описывать сам процесс, как все происходило, потому что все
>> > >>>> достаточно прозаично. Смысл в том, что сейчас появилось и постоянно
>> > >>>> присутствует ощущение своей внутренней природы, Сознания. То есть то
>> > >>>> что раньше воспринималось как личность, теперь осознает себя как набор
>> > >>>> из 3х составляющих: тело, сознание, ум (интеллект). Причем каждая из
>> > >>>> этих составляющих осознает себя по отдельности и одновременно в одно и
>> > >>>> то же время:) Никто не кому не мешает:) И если раньше ум брал на себя
>> > >>>> основную функцию, отождествляя себя с т.н. "личностью" с большим
>> > >>>> упором на тело, то теперь этого нет, хотя остаточные явления и
>> > >>>> остались:)
>> > >>>>
>> > >>>> Характеристики личности при этом не исчезли, они остались, просто они
>> > >>>> теперь есть как набор данностей, которые могут проявляться, а могут и
>> > >>>> нет. В принципе, меня это не волнует. А если и волнует, то ненадолго.
>> > >>>>
>> > >>>> То есть в принципе, ничего не изменилось ни в окружающем мире, ни в
>> > >>>> моих личных качествах. Как были "хвосты", которые я знал, что мне
>> > >>>> нужно подтянуть, так они и есть:) Нужно продолжать двигаться дальше.
>> > >>>> Но это движение уже не самоцель, а как бы фон, декорация. То есть
>> > >>>> можно и не двигаться, но тогда опций остается очень мало, а точнее
>> > >>>> одна:)
>> > >>>>
>> > >>>> Появилось ощущение правильности всего происходящего со мной. Все
>> > >>>> происходит в нужное время, даже если что-то и кажется неудобным. И при
>> > >>>> этом у меня есть четкое намерение делать все именно так как я этого
>> > >>>> хочу, ну, с поправкой, ест-но, на социум и окружение. А для этого
>> > >>>> развивать все имеющиеся качества. И вот это, кстати, я считаю самым
>> > >>>> настоящим творчеством. Собственный рисунок на полотне своей жизни:)
>> > >>>>
>> > >>>> В общем, Все свято, все четко!:) Йоу:)
>> > >>>>
>> > >>>> Привет всем,
>> > >>>> Виктор,
>> > >>>> ///
>> > >>>>
>> > >>>> -------------------------------
>> > >>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
>> > человека.
>> > >>>> http://nadprof.ru
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>> --
>> > >>> Мария Расцветаева
>> > >>> +38 067 406 46 96
>> > >>> raszvetaeva@gmail.com
>> > >>>
>> > >>> -------------------------------
>> > >>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
>> > человека.
>> > >>> http://nadprof.ru
>> > >>>
>> > >>
>> > >> -------------------------------
>> > >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
>> > человека.
>> > >> http://nadprof.ru
>> > >>
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > Мария Расцветаева
>> > > +38 067 406 46 96
>> > > raszvetaeva@gmail.com
>> > >
>> > > -------------------------------
>> > > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
>> > человека.
>> > > http://nadprof.ru
>> > >
>> >
>> > -------------------------------
>> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
>> > человека.
>> > http://nadprof.ru
>>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru

Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
August 2011