Re: ВсЈ_или_ничего?

["Beregond" <beregond86@mail.ru>]

Привет Сергей!
Привет  FlyHippo! С возвращением :)

Прежде всего: Спасибо всем за пинки! Я то вот сидел раньше и думал что я
самый умный :) В окружении моЈм, людей которые бы так ловко пинались у меня
небыло. И мне самому приходилось чуть-чуть пинаться :) А теперь я испытываю
такое удовольствие от получаемых пинков :))

FH>Аня права. "Давать себя" не имеет ничего общего с "ограничивать и
FH>навязываться". А вот "заставлять себя принять" - да, это навязываться
FH>и ограничивать.

Вот теперь вроде догнал! Да разница огромна. Я же еЈ понимал, но почему-то
не увидел... слепой наверное... Аня ты супер! ;) Прошу прощения за тупость.
Сергей, сейчас сяду за изучение материалов. Подумаю над проблемой и
предоставлю отчет, который надеюсь будет:
1. Независимым от действий или бездействий других людей.
2. ЧЈтким.
3. Скорым

ЕщЈ раз спасибо за пинки! Мои синяки просто чудо!
Берегонд
/////////////////////



----- Original Message -----
From: "Сергей Крук" <fittipaldi@mail.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Sunday, December 14, 2003 6:49 AM
Subject: Re: ВсЈ или ничего?


> Привет, Берегонд!
>
>  B> Я себя не даю! Вернее даю, но в то-же время позволяю брать что угодно
>  B> и из меня и из всего чем я не являюсь. Тоесть я не даю только лишь
>  B> себя. Проблема то стоит не в давании - недовании, а в ограничивании
>  B> при этом процессе.
>
> :)) Так даЈшь или не даЈшь? Ты определись. Я предлагаю тебе отделить
нужное
> от ненужного. На главной странице Дзен.Ру написано "понимание нужно только
> для действия". Предлагаю тебе написать, что конкретно изменится в твоих
> действиях после того, как ты понял то, что ты написал. Что ты будешь
делать
> подругому. ПричЈм не в общих фразах. А в конкретных делах. Мне, например,
> слова "давать себя" и "ограничивать" ни о чЈм не говорят. Я вообще ничего
> ещЈ не увидел в том, что ты написал, чтобы это можно было применить в
жизни.
> И не знаю, как это применяешь ты.
>
>  B> Вот имменно. Я  хотел сказать что вот этого "зажигания солнышка"
>  B> многие и не понимают и пытаются ...
>
> "Многие"? Кто такие? Адреса, фамилии? Ты хочешь кого-то конкретно
обвинить?
> Я, вообще-то, всЈ это время пребывал в иллюзии, что ты пишешь про себя, но
> не говоришь "я" потому что стесняешься. Но сейчас почему-то засомневался.
> Может, ты про соседа дядю Васю пишешь?
>
> Давай, в общем, не развешивать сопли бахрамой и не умствовать. Не
переводить
> килобайты траффика на пустые разговоры, результаты которых, непонятно, как
> применить в реальной ситуации. Предлагаю тебе пока сходить по ссылке да
> почитать материалы Школы Третьей Логики. Прежде чем отвечать дальше.
>
> Вот.
> Сергей.
> ================================================
> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Sun, 14 Dec 2003
> 05:17:17 +0800:
>
>  B> Привет, Сергей!
>  B> Привет, Игуанна!
>  B> Я себя не даю! Вернее даю, но в то-же время позволяю брать что угодно
>  B> и из меня и из всего чем я не являюсь. Тоесть я не даю только лишь
>  B> себя. Проблема то стоит не в давании - недовании, а в ограничивании
>  B> при этом процессе.
>
>  И>> мне не нужно, чтоб мне _давали_. просто любимый человек зажигает
>  И>> внутри меня солнышко. а что можно дать солнышку?:)))) его можно
>  И>> зажечь. или погасить. дать ему ничего вещественного, а уж тем более
>  И>> себя нельзя:)
>  И>> ему это просто не нужно.
>
>  B> Вот имменно. Я  хотел сказать что вот этого "зажигания солнышка"
>  B> многие и не понимают и пытаются дать себя, тем самым ограничивая. А
>  B> неограничивание тогда заключается в том чтобы не пытаться дать лишь
>  B> себя, что можно ещЈ и солнышко зажечь.
>  B> Такое чувство что я сейчас либо окончательно удушусь в этом
>  B> "давании-недавании"... либо в конце концов рожу мысль...
>  B> Спасибо за тормашение моих мозгов
>  B> Берегонд //////////////////
>  B> ----- Original Message -----
>  B> From: "Сергей Крук" <fittipaldi@mail.ru>
>  B> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>  B> Sent: Sunday, December 14, 2003 4:02 AM
>  B> Subject: [klein-by]Re: ВсЈ или ничего?
>
>
>  >> Привет, Берегонд!
>
>  >> Тут вот мне Игуанна говорит: "Он даже не понимает, чем отличается
>  >> "давайте все напишем отчЈт" от "я написал отчЈт -- вот он". Пусть
>  >> сначала в этом разберЈтся. А с бабами -- это в 1000 раз сложнее." И
>  >> ещЈ она говорит:
>  B> "Зачем
>  >> он себя-то даЈт? Жертвует? Чтобы боги не сердились? Ей, может, шуба
>  B> нужна."
>
>  >> А я думаю, что себя надо не давать, а предлагать. Если уж ты решил
>  >> вообще себя давать. Если вообще сводить отношения между мужчиной и
>  >> женщиной к "брать-давать". Если вообще об этом думать головой.
>
>  >> Материалы по теме:
>  >> http://smile.virtuart.org/3logic/index.html
>
>  >> Привет, Берегонд!
>  >> Сергей.
>  >> ================================================
>  >> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Sun, 14 Dec 2003
>  >> 01:48:56 +0800:
>
>  B>>> Привет, Аня!
>
>  >>>> "Давать" ничего общего не имеет с "ограничивать" и "навязываться".
>
>  B>>> Почему-же? "Давать себя" как раз ограничивает и навязывает
>
>  B>>>  "Не давать своей любимой только себя" и  "Давать своей любимой не
>  B>>> только себя". Разница? Наверное я тупоголовый первологичный тип, но
>  B>>> я не вижу разницы. Может я просто не хочу еЈ видеть?
>  B>>> 1 фраза расшифровывается: Я не даю своей любимой только себя, то
>  B>>> есть я даю ей ещЈ что-то помимо того что могу дать, а попросту
>  B>>> свободу выбора. Не ограничиваю.
>  B>>> 2 фраза: Я даю своей любимой не только себя но и ещЈ что-то кроме
>  B>>> того что могу ей дать, а попросту свободу выбора. Не ограничиваю.
>  B>>> Горе мне. Я либо полный тупарь либо здесь разницы действительно
>  B>>> нет...
>  B>>> Извени, Аня, но я не вижу :(((  Объясни мне пожалуйста эту тонкую
>  B>>> разницу.
>
>  B>>> Привет, Андрей!
>
>  >>>> "ВсЈ" это эмоции и только. На самом деле ты ничего не даЈшь, ни
>  >>>> себя, ни
>  B>>> чего-то там
>  >>>> ещЈ. Это не дача - это размышления о даче. И зацикливание на этом
>  B>>> размышлении.
>
>  >>>> Самой дачи НЕТ. Давать-то нечего :)))
>
>  B>>> В таком случае разницы в тех двух фразах всЈ-же нет! :)
>  B>>> Привет!
>  B>>> Берегонд /////////////////
>
>
>  B>>> ----- Original Message -----
>  B>>> From: "Anya Zykova" <anjazy@yandex.ru>
>  B>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>  B>>> Sent: Saturday, December 13, 2003 6:00 PM
>  B>>> Subject: [klein-by]Re: ВсЈ или ничего?
>
>
>  >>>> Привет, Берегонд!
>
>  B>>>>> Привет, Аэрр!
>
>  >>>>>> Только вот кажется мне, что в конечном итоге - это оправдание
>  >>>>>> самого себя в том, что лень учится отдавать больше чем ты есть
>  >>>>>> (!)
>  >>>>>> другому человеку, тому, которого любишь.
>
>  B>>>>> Ну касаемо меня тут обратное следствие: Не давать своей любимой
>  B>>>>> только
>  B>>> себя,
>  B>>>>> дабы не ограничивать, ну тоесть не навязываться и не кричать что
>  B>>>>> "Будь только со мной, я тебе луну с неба достану!" и т.д.
>
>  >>>> Внимание! Здесь произошла подмена понятий. "Давать" ничего общего
>  >>>> не имеет с "ограничивать" и "навязываться". Поэтому "дабы не
>  >>>> ограничивать, ну тоесть не навязываться и не кричать что "Будь
>  >>>> только со мной, я тебе луну с неба достану!" " - вовсе не следует
>  >>>> из "Не давать своей любимой только себя" (впрочем сама эта фраза
>  >>>> уже тонко перестроена, это ведь совсем уже не тоже самое чем
>  >>>> "Давать своей любимой не только себя"). Ты видишь это, Берегонд?
>
>  >>>> Аня
>
>  >>>> ////////////
>
>  >>>>>> И ещЈ - всЈ надо делать вовремя. ;)))
>
>  B>>>>> Ну а если не успеешь, то ведь при желании сможешь повторной
>  B>>>>> попытки добиться? Не всегда, но в большинстве.
>  B>>>>> Привет!
>
>  B>>>>> Берегонд ///////////////////
>
>  B>>>>> ----- Original Message -----
>  B>>>>> From: "Morozov Nikolai Nikolaevich" <aerrandil@rambler.ru>
>  B>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>  B>>>>> Sent: Saturday, December 13, 2003 3:26 PM
>  B>>>>> Subject: [klein-by]Re: ВсЈ или ничего?
>
>
>  B>>>>>>> Всем привет!
>  B>>>>>>> Я тут вот что понял:
>  B>>>>>>> Когда один человек влюбляется в другого человека, и не просто,
>  B>>>>>>> а так
>  B>>>>> что
>  B>>>>>>> слЈзы в подушку, сердце наизнанку и т.п., то он готов дать
>  B>>>>>>> своему
>  B>>>>> любимому
>  B>>>>>>> человеку всЈ. А дальше парадокс: он под этим всЈ даЈт лишь
>  B>>>>>>> себя.
>  B>>>>>>> б
>  B>>> он
>  B>>>>> "все"
>  B>>>>>>> не является это раз и уменьшает возможнасть получать "всЈ" это
>  B>>>>>>> два.
>  B>>>>> Значит
>  B>>>>>>> давая всЈ, даЈт ровным счЈтом почти ничего.
>  B>>>>>>> Мысль правильная?
>
>  >>>>>> Да.
>
>  >>>>>> Только вот кажется мне, что в конечном итоге - это оправдание
>  >>>>>> самого себя в том, что лень учится отдавать больше чем ты есть
>  >>>>>> (!)
>  >>>>>> другому человеку, тому, которого любишь.
>
>  >>>>>> И ещЈ - всЈ надо делать вовремя. ;)))
>
>  B>>>>>>> Спасибо
>  B>>>>>>> Берегонд
>
>  >>>>>> Аэрр
>
>
>
>
>  >>>> -------------------------------
>  >>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>  B>>> образованности. Это система развития человека как менеджера и
>  B>>> менеджера как человека.
>  >>>> http://nadprof.ru
>
>
>
>
>  B>>> -------------------------------
>  B>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>  B>>> образованности. Это система развития человека как менеджера и
>  B>>> менеджера как человека.
>  B>>> http://nadprof.ru
>
>  >> With best regards, Сергей Крук.  E-mail: fittipaldi@mail.ru
>
>
>  >> -------------------------------
>  >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>  B> образованности. Это система развития человека как менеджера и
>  B> менеджера как человека.
>  >> http://nadprof.ru
>
>
>
>  B> -------------------------------
>  B> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>  B> образованности. Это система развития человека как менеджера и
>  B> менеджера как человека.
>  B> http://nadprof.ru
>
> With best regards, Сергей Крук.  E-mail: fittipaldi@mail.ru
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
> http://nadprof.ru
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru