[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Выбор



Привет, Юка!

> Тебе не страшно за ответственность, которую ты несешь,
> рассказывая о глобальном просветлении? Ты даешь направление, делаешь
> много... Ты уверен, что нет ошибки?

Не уверен. Я вообще не уверен в своих выводах на 100%. - это про
"глобальное" просветление. Но видете ли - есть примеры в истории, и не
сложно сделать простой анализ того, что происходило вокруг этих
немногих известных "глобалистов" :))), типа, например, Будды.

Но те выводы, которые я сделал по поводу так называемого локального просветления - в
них я уверен на 100%.

> Но с непониманиемм твоей уверенности. Твоя уверенность - это что?

Это моя уверенность относительно меня и так называемого локального
просветления. Про него я готов говорить с полной ответственностью.

Ответственность за "глобальное" просветление уже в общем легло на
плечи тех, кто: переписывал речи просветленных, составлял тексты,
книги, и создавал религии, а так же на плечи историков.
Мы же читаем Алмазную сутру, и Шестого патриарха?, мы же можем сделать
несложные выводы и как-то представить - что происходило вокруг этих
людей, правда? Ну вот так же примерно я и говорю о глобальном
просветлении. :)))

А вот еще расскажу офигенный вывод про... ха-ха, просвтеление:

- просветление как-таковое не может быть одним и тем же у двух
человек. Путь не может быть одним и тем же у двух человек. Техники и
методы, приведшие кого-то к просветлению не могут быть такими же по
длительности, набору и воздействию как у другого практиковавшего их и
достигшего. Короче, если сейчас простветляться 7 млрд. человек на
земле, вдруг, то это будет 7 млрд. разных просветлений, таких же
разных как все эти люди.

- это я к тому, чтобы почистить немного твои границы-преграды по поводу того, что
это очень трудно для тебя, если есть таковое.

Мы тут на визы сдавали в финском посольстве, в маленьком зале у 4-х
касс было наверное человек 70. Не было человека, который бы не касался
другого рукой или животом, или сиськами - среди этих 70 мне показалось
что 30-32 точно просветленные, это были те, которые начинали смеяться
обычно быстрее всех по поводу какой-либо шутки из толпы, и ни разу не сказал
критичного слова в адрес посольства.

Привет!
Рома

///


Вы писали 9 декабря 2006 г., 19:26:58:

> Привет, Ромка!

>> Если говорить тогда про "глобальное" )), в протитовес локальному, то
>> это типа процесс, затрагиваеющий множество процессов вокруг
>> просветленного человека на гораздо большие "расстояния" чем
>> "локальное" просветление выражающееся в том, что произошло только это
>> "сбрасывание", только это изменение мышления, изменился мир только
>> внутри этого человека, вокруг ничего не изменилось, действий не
>> произошло, мастерства нет, знаний мало, опыта тоже. Дальше я говорю
>> типа: "все что остается дальше - это развивать качества и мастерство".

> Тебе не страшно за ответственность, которую ты несешь,
> рассказывая о глобальном просветлении? Ты даешь направление, делаешь
> много... Ты уверен,что нет ошибки? Ты ведь не просветлен? Это с
> благодарностью :) Но с непониманиемм товоей уверенности. Твоя
> уверенность - это что?
> Юка
> ///////


>> Привет!
>> > Что ты имеешь в виду под "локально"?
>> Под дискурсивным мышлением (мы его как-то не обсуждали - что это
>> такое) - я подразумеваю "недвойственное мышление". Двойственное
>> мышление - суть работы интеллекта, который не может работать вне
>> моделирования разных двойственных вещей: "плохое-хорошее",
>> "хуже-лучше", "это красивее чем это", кстати "хорошо там
>> где нас нет", или "всегда есть планка выше к которой нужно стремиться",
>> или часто встречающееся "да, я сделал это, но могло быть и лучше",
>> или "я хорошо работал, но всего на 80%". Сравнение и моделирование
>> шкал от лучшего к хучшему, от плохого к хорошему, от красивого до
>> некрасивого - таково его свойство, - это и есть дискурсивное мышление.
>> Локальное просветление (это мой термин ) - это "сбрасывание"
>> этого свойства, которое происходит в конкретном интеллекте, и в этом
>> смысле - это очень доступная вещь. Изменить мышление и понять,
>> осознать работу своего интеллекта - это и есть локальное просветление.
>> Если говорить тогда про "глобальное" )), в протитовес локальному, то
>> это типа процесс, затрагиваеющий множество процессов вокруг
>> просветленного человека на гораздо большие "расстояния" чем
>> "локальное" просветление выражающееся в том, что произошло только это
>> "сбрасывание", только это изменение мышления, изменился мир только
>> внутри этого человека, вокруг ничего не изменилось, действий не
>> произошло, мастерства нет, знаний мало, опыта тоже. Дальше я говорю
>> типа: "все что остается дальше - это развивать качества и мастерство".
>> Наверное может возникнуть вопрос (не у всех): а как же без сравнения?,
>> все-равно же оно присутствует. Да, сравнение присутствует,
>> "сбрасываются" (отваливаются) связи, которые выстраивались
>> эмоционально вслед за очередным текущим сравнением, связи отваливаются
>> за счет осознанности происходящих процессов и новых, приобретенных
>> свойств интеллекта после этого его локального просветления.
>> Как-то так. )
>> Привет!
>> Рома
>> ///
>> Вы писали 8 декабря 2006 г., 13:55:01:
>> > Привет!
>> >> Да, выбор такой - сразу или позже, типа - выбирай. ))
>> > ))))
>> >> По мне - отсутствие дискурсивного мышления - это и есть просветление
>> >> (локально), и все что остается дальше - это развивать
>> >> качества и мастерство.
>> > Да - спасибо))
>> > Что ты имеешь в виду под "локально"?
>> > Стас.
>> > /////
>> >> -----Original Message-----
>> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Sambul
>> >> Sent: Friday, December 08, 2006 12:11 PM
>> >> To: 2nd Logic School
>> >> Subject: [klein-by]Re: Выбор
>> >>
>> >> Привет, Стас!
>> >>
>> >> Да, выбор такой - сразу или позже, типа - выбирай. ))
>> >> По мне - отсутствие дискурсивного мышления - это и есть просветление
>> >> (локально), и все что остается дальше - это развивать
>> >> качества и мастерство.
>> >>
>> >>
>> >> Рома
>> >>
>> >> ///
>> >>
>> >>
>> >> Вы писали 8 декабря 2006 г., 11:46:44:
>> >>
>> >> > Привет, Самбул
>> >>
>> >> > Мне пришла в голову вот какая цепочка:
>> >> > Если думать о сострадании, то значит и искать способ как
>> >> помочь. Сделать
>> >> > так, чтобы не страдали.
>> >> > Соответственно - сделать их счастливыми. Для чего нужно
>> >> разобраться в этой
>> >> > теме, научиться самому а там уже применять к другим.
>> >>
>> >> > То есть выбор тут получается такой - просветлиться сразу
>> >> или попозже.
>> >>
>> >> > Стас.
>> >>
>> >> > /////
>> >>
>> >> >> -----Original Message-----
>> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Sambul
>> >> >> Sent: Friday, December 08, 2006 11:08 AM
>> >> >> To: 2nd Logic School
>> >> >> Subject: [klein-by]Re: Выбор
>> >> >>
>> >> >> Привет, Вася!
>> >> >>
>> >> >> > т.е. есть Выбор -- быть боддхисаттвой или просветлиться?
>> >> >>
>> >> >> Круто копнул. ))
>> >> >> Делая вывод из текста - да.
>> >> >>
>> >> >> Но вообще, я думаю - весь этот кусок текста - это приманка
>> >> >> чтобы менять свое
>> >> >> мышление, а если это непонятно (что нужно менять
>> >> мышление), тогда хотя
>> >> >> бы у тех, кто не понимает - есть стимул двигаться в
>> >> "хорошую" сторону:
>> >> >> думать о добрых вещах, думать о сострадании к живым
>> >> существам, то есть
>> >> >> - не грызться, не убивать, не делать плохого. Тогда как-то можно
>> >> >> вылезти в слой, где станет понятно, что все дело в
>> >> >> дискурсивном мышлении.
>> >> >>
>> >> >> Привет!
>> >> >> Рома
>> >> >>
>> >> >> ///
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Вы писали 8 декабря 2006 г., 4:05:40:
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> > Привет!
>> >> >>
>> >> >> > "
>> >> >> > А что такое бесчисленное многообразие [проявлений] нирмана-каи?
>> >> >> > Когда отсутствует [дискурсивное] мышление, ваша природа
>> >> пустотна, но
>> >> >> > когда возникает [дискурсивное] мышление, вы начинаете
>> >> >> > самотрансформироваться. Если вы думаете о дурных вещах, то
>> >> >> > перерождаетесь в аду. Если вы думаете о добрых вещах, то
>> >> >> > перерождаетесь на небе среди дэвов (небожителей). [Если
>> >> вы думаете о
>> >> >> > причинении] вреда [живым существам], то переродитесь в животное,
>> >> >> > если будете думать о [сострадании] к живым существам, то
>> >> >> > трансформируетесь в бодхисаттву. "
>> >> >>
>> >> >> > т.е. есть Выбор -- быть боддхисаттвой или просветлиться?
>> >> >>
>> >> >> > Вася




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
December 2006