Re: Выбор

[Sambul <samrom@mail.ru>]

Привет!

> Самбул, думаю, ты все-таки чуть-чуть увлекаешься, когда говоришь про
> "глобальное".:)))) Мы конечно круты, но до Полного и Окончательного
> определенно придется еще долгое время кряхтеть.:))))) Ту зону еще мало
> кто даже нюхал.

Конечно увлекаюсь. Это же чертовски увлекательно! :))))

Привет!
Рома

PS. Согласен, конечно.
Глобальное просветление оставим к 50-ти годам жизни.
Но с другой стороны. - а почему бы не сейчас? :))

///


Вы писали 10 декабря 2006 г., 0:58:46:

> Привет, Юка, Самбул!

> Самбул, думаю, ты все-таки чуть-чуть увлекаешься, когда говоришь про
> "глобальное".:)))) Мы конечно круты, но до Полного и Окончательного
> определенно придется еще долгое время кряхтеть.:))))) Ту зону еще мало
> кто даже нюхал.

> Можно, кстати, эту тему поднять на новогодней УП.

Y>> делаешь много... Ты уверен,что нет ошибки? Ты ведь не просветлен?

> Юка, в том, что Самбул "не просветлен" (именно в твоих терминах) я
> очень сомневаюсь. Вернее, я уверен в обратном.

> Здесь вопрос в самом понятии о том, что кто-то "просветлен", а кто-то
> нет, кто-то "просветлен" вот так, а кто-то по-другому. И вообще, может
> ли бодхисаттва иметь мысль, что он бодхисаттва? :)))) (Алмазная Сутра)

> Тут можно покопать и много выкопать.

> Привет!
> Ариес
> ////


> Saturday, December 9, 2006, 7:26:58 PM, you wrote:

Y>> Привет, Ромка!

>>> Если говорить тогда про "глобальное" )), в протитовес локальному, то
>>> это типа процесс, затрагиваеющий множество процессов вокруг
>>> просветленного человека на гораздо большие "расстояния" чем
>>> "локальное" просветление выражающееся в том, что произошло только это
>>> "сбрасывание", только это изменение мышления, изменился мир только
>>> внутри этого человека, вокруг ничего не изменилось, действий не
>>> произошло, мастерства нет, знаний мало, опыта тоже. Дальше я говорю
>>> типа: "все что остается дальше - это развивать качества и мастерство".

Y>> Тебе не страшно за ответственность, которую ты несешь,
Y>> рассказывая о глобальном просветлении? Ты даешь направление,
Y>> делаешь много... Ты уверен,что нет ошибки? Ты ведь не просветлен?
Y>> Это с благодарностью :) Но с непониманиемм товоей уверенности. Твоя
Y>> уверенность - это что?
Y>> Юка
Y>> ///////


>>> Привет!
>>> > Что ты имеешь в виду под "локально"?
>>> Под дискурсивным мышлением (мы его как-то не обсуждали - что это
>>> такое) - я подразумеваю "недвойственное мышление". Двойственное
>>> мышление - суть работы интеллекта, который не может работать вне
>>> моделирования разных двойственных вещей: "плохое-хорошее",
>>> "хуже-лучше", "это красивее чем это", кстати "хорошо там
>>> где нас нет", или "всегда есть планка выше к которой нужно стремиться",
>>> или часто встречающееся "да, я сделал это, но могло быть и лучше",
>>> или "я хорошо работал, но всего на 80%". Сравнение и моделирование
>>> шкал от лучшего к хучшему, от плохого к хорошему, от красивого до
>>> некрасивого - таково его свойство, - это и есть дискурсивное мышление.
>>> Локальное просветление (это мой термин  ) - это "сбрасывание"
>>> этого свойства, которое происходит в конкретном интеллекте, и в этом
>>> смысле - это очень доступная вещь. Изменить мышление и понять,
>>> осознать работу своего интеллекта - это и есть локальное просветление.
>>> Если говорить тогда про "глобальное" )), в протитовес локальному, то
>>> это типа процесс, затрагиваеющий множество процессов вокруг
>>> просветленного человека на гораздо большие "расстояния" чем
>>> "локальное" просветление выражающееся в том, что произошло только это
>>> "сбрасывание", только это изменение мышления, изменился мир только
>>> внутри этого человека, вокруг ничего не изменилось, действий не
>>> произошло, мастерства нет, знаний мало, опыта тоже. Дальше я говорю
>>> типа: "все что остается дальше - это развивать качества и мастерство".
>>> Наверное может возникнуть вопрос (не у всех): а как же без сравнения?,
>>> все-равно же оно присутствует. Да, сравнение присутствует,
>>> "сбрасываются" (отваливаются) связи, которые выстраивались
>>> эмоционально вслед за очередным текущим сравнением, связи отваливаются
>>> за счет осознанности происходящих процессов и новых, приобретенных
>>> свойств интеллекта после этого его локального просветления.
>>> Как-то так. )
>>> Привет!
>>> Рома
>>> ///
>>> Вы писали 8 декабря 2006 г., 13:55:01:
>>> > Привет!
>>> >> Да, выбор такой - сразу или позже, типа - выбирай. ))
>>> > ))))
>>> >> По мне - отсутствие дискурсивного мышления - это и есть просветление
>>> >> (локально), и все что остается дальше - это развивать 
>>> >> качества и мастерство. 
>>> > Да - спасибо))
>>> > Что ты имеешь в виду под "локально"?
>>> > Стас.
>>> > /////
>>> >> -----Original Message-----
>>> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Sambul
>>> >> Sent: Friday, December 08, 2006 12:11 PM
>>> >> To: 2nd Logic School
>>> >> Subject: [klein-by]Re: Выбор
>>> >> 
>>> >> Привет, Стас! 
>>> >> 
>>> >> Да, выбор такой - сразу или позже, типа - выбирай. ))
>>> >> По мне - отсутствие дискурсивного мышления - это и есть просветление
>>> >> (локально), и все что остается дальше - это развивать 
>>> >> качества и мастерство.
>>> >> 
>>> >> 
>>> >> Рома
>>> >> 
>>> >> ///
>>> >> 
>>> >> 
>>> >> Вы писали 8 декабря 2006 г., 11:46:44:
>>> >> 
>>> >> > Привет, Самбул 
>>> >> 
>>> >> > Мне пришла в голову вот какая цепочка:
>>> >> > Если думать о сострадании, то значит и искать способ как 
>>> >> помочь. Сделать
>>> >> > так, чтобы не страдали. 
>>> >> > Соответственно - сделать их счастливыми. Для чего нужно 
>>> >> разобраться в этой
>>> >> > теме, научиться самому а там уже применять к другим.
>>> >> 
>>> >> > То есть выбор тут получается такой - просветлиться сразу 
>>> >> или попозже.
>>> >> 
>>> >> > Стас.
>>> >> 
>>> >> > /////
>>> >> 
>>> >> >> -----Original Message-----
>>> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Sambul
>>> >> >> Sent: Friday, December 08, 2006 11:08 AM
>>> >> >> To: 2nd Logic School
>>> >> >> Subject: [klein-by]Re: Выбор
>>> >> >> 
>>> >> >> Привет, Вася!
>>> >> >> 
>>> >> >> > т.е. есть Выбор -- быть боддхисаттвой или просветлиться?
>>> >> >> 
>>> >> >> Круто копнул. ))
>>> >> >> Делая вывод из текста - да.
>>> >> >> 
>>> >> >> Но вообще, я думаю - весь этот кусок текста - это приманка 
>>> >> >> чтобы менять свое
>>> >> >> мышление, а если это непонятно (что нужно менять 
>>> >> мышление), тогда хотя
>>> >> >> бы у тех, кто не понимает - есть стимул двигаться в 
>>> >> "хорошую" сторону:
>>> >> >> думать о добрых вещах, думать о сострадании к живым 
>>> >> существам, то есть
>>> >> >> - не грызться, не убивать, не делать плохого. Тогда как-то можно
>>> >> >> вылезти в слой, где станет понятно, что все дело в 
>>> >> >> дискурсивном мышлении.
>>> >> >> 
>>> >> >> Привет!
>>> >> >> Рома
>>> >> >> 
>>> >> >> ///
>>> >> >> 
>>> >> >> 
>>> >> >> 
>>> >> >> Вы писали 8 декабря 2006 г., 4:05:40:
>>> >> >> 
>>> >> >> 
>>> >> >> > Привет!
>>> >> >> 
>>> >> >> > "
>>> >> >> > А что такое бесчисленное многообразие [проявлений] нирмана-каи?
>>> >> >> > Когда отсутствует [дискурсивное] мышление, ваша природа 
>>> >> пустотна, но
>>> >> >> > когда возникает [дискурсивное] мышление, вы начинаете
>>> >> >> > самотрансформироваться. Если вы думаете о дурных вещах, то
>>> >> >> > перерождаетесь в аду. Если вы думаете о добрых вещах, то
>>> >> >> > перерождаетесь на небе среди дэвов (небожителей). [Если 
>>> >> вы думаете о
>>> >> >> > причинении] вреда [живым существам], то переродитесь в животное,
>>> >> >> > если будете думать о [сострадании] к живым существам, то
>>> >> >> > трансформируетесь в бодхисаттву. "
>>> >> >> 
>>> >> >> > т.е. есть Выбор -- быть боддхисаттвой или просветлиться?
>>> >> >> 
>>> >> >> >    Вася
>>> >> >> 
>>> >> >> > ///////





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru