Re: любить_того,кто_перед_тобой _МАХА-УПАЙЯ-ПАТИ-2007

[Yuka <yuka-korr@mail.ru>]

Привет, Леша и Костя!
Единственный раз в жизни меня перестали волновать мои влюбленности - это когда у нас был рок-клуб, и мы собирались издавать рок-н-ролльный журнал. Я настолько была переполнена Идеей, что моя личность вообще как будто перестала существовать . Как по мне, любимое дело - самый офигенный  костыль, вытирающий сопли. Потому, что в боли можно утонуть, умереть. Мы не из тех, кто сдается!
   ДА! И ко мне пришло решение моего ОБЯЗАТЕЛЬНОГО участия в организации следующей Маха-Пати (с украинской стороны). 
Привет!
Юка
///////


> Привет, Леша!
> > K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> > K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
> >
> > Каждому? Ты о ком?
> Обо мне и женщине, с которой мы перестали "дружить". Возможно, что и у тебя 
> тоже такая же ситуация.
> > K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония, 
> > которую
> >
> > От этого? От чего?
> От того, что "пора идти дальше", а вы не можете идти вместе, например, у вас 
> мечты разные в подсознании.
> > K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
> >
> > Да женщина чувствительнее. Но что значит они начинают действовать, для 
> > меня все равно останется
> > загадкой.  Вот  только  стоит  ли  понимать  ее  в  таком случае, если 
> > один из участников, разрывает
> > взаимодействие ?
> Чувствуют, что не могут больше жить с человеком. Начинают действовать, 
> говорять об этом и уходят.
> > K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя 
> > любят?
> >
> > Да. Мне важно взаимодействие с человеком. Даже наверно ощущение этого 
> > взаимодействия. Если мы будем
> > молчать вместе и будет тонкое присутствие этого взаимодействия это уже 
> > очень много.
> >
> > K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к 
> > которому
> > K> можно относиться с любовью!
> >
> > Опять же. На сколько это тонкая грань... Я ее слабо улавливаю. Я даже 
> > скажу что я начал терять грань
> > между любимым человеком и всех кого я действительно полюбил на Упая Пати. 
> > Я и сейчас то это не очень
> > ощущаю.
> По-моему, это -- нормально. Нет грани. Если ты открыт -- то ты любишь по 
> умолчанию. Другое дело, что к некоторым людям сильно тянет.  Для понимания 
> этого мне помогает модель "любовь -- это сверхобучаемость". Мы влюбляемся в 
> тех, у кого можем обучиться чему-то важному для себя.
> >  Может  это  нанесенное  по ходу жизни. Может нет. С одной стороны любовь 
> > к человеку который
> > рядом, но с другой стороны хочется рядом человека, близкого человека, 
> > взаимодействие с которым имело
> > продолжение   и в сексе и в форме семьи. У всех свои дороги мы все 
> > пересекаемся. И к тому же близкий
> > человек  не  всегда  разделяет  полностью  твои  взгляды.  В  общем  с 
> > этим вопросом у меня в голове
> > непонятки.  Похоже на столько, что я и в более осознанную форму вопрос 
> > не смог оформить.
> Не зная всех твоих обстоятельств, сложно сказать конкретно. Просто у меня 
> самого было подобное. Мне помогло то, что я переключился на общение с другой 
> женщиной после месяца или полтора "страданий". Это дало мне возможность 
> любить (вместо того, чтобы "чувствовать себя отверженым"). Новая связь 
> оказалась недолговечной (меньше года) и непрочной (у нас был общий интерес - 
> развитие), но эти отношения позволили мне жить полноценной жизнью.
> > K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> > K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!"
> >
> > С этим - согласен.
> >
> > K>  Да, именно так! Не запирать свои
> > K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и 
> > избегает", а
> > K> позволить чувствам жить.
> >
> > Я  не  понял.  Как  можно взаимодействовать с человеком который тебя 
> > избегает? Да, он конкретен. Да,
> > есть чувства, или то что осталось.
> Я в моем случае перестал навязывать общение женщине, которая этого не 
> хотела. В конце концов, ведь я хочу, чтобы ей было хорошо? То уже из любви к 
> ней могу оставить ее в покое. Она хочет строить свою жизнь без меня. 
> Остается мне строить свою жизнь, в которой будет любовь, секс, семья -- если 
> это то, чего я хочу.
> Как начинать строить такую свою жизнь? Пляшем от печки -- общаемся с тем 
> человеком, который перед нами. Сохраняем хорошее настроение. Не морщим лоб. 
> Чувствуем любовь к ближнему. Если не можешь сразу чувствовать -- действуй 
> так, как будто чувствуешь.
> Костя
> //////////
> ----- Исходное сообщение ----- 
> От: "ЛЈша" <grom@home.tula.net>
> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Отправлено: 27 декабря 2006 г. 19:57
> Тема: [klein-by]Re: любить того, кто перед тобой Re[3]: [klein-by]знакомство 
> .. инфорамция. последовательность.
> > Здравствуй, Костя!
> >
> > K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> > K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
> >
> > Каждому? Ты о ком?
> >
> > K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония, 
> > которую
> >
> > От этого? От чего?
> >
> > K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
> >
> > Да женщина чувствительнее. Но что значит они начинают действовать, для 
> > меня все равно останется
> > загадкой.  Вот  только  стоит  ли  понимать  ее  в  таком случае, если 
> > один из участников, разрывает
> > взаимодействие ?
> >
> > K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя 
> > любят?
> >
> > Да. Мне важно взаимодействие с человеком. Даже наверно ощущение этого 
> > взаимодействия. Если мы будем
> > молчать вместе и будет тонкое присутствие этого взаимодействия это уже 
> > очень много.
> >
> > K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к 
> > которому
> > K> можно относиться с любовью!
> >
> > Опять же. На сколько это тонкая грань... Я ее слабо улавливаю. Я даже 
> > скажу что я начал терять грань
> > между любимым человеком и всех кого я действительно полюбил на Упая Пати. 
> > Я и сейчас то это не очень
> > ощущаю.  Может  это  нанесенное  по ходу жизни. Может нет. С одной стороны 
> > любовь к человеку который
> > рядом, но с другой стороны хочется рядом человека, близкого человека, 
> > взаимодействие с которым имело
> > продолжение   и в сексе и в форме семьи. У всех свои дороги мы все 
> > пересекаемся. И к тому же близкий
> > человек  не  всегда  разделяет  полностью  твои  взгляды.  В  общем  с 
> > этим вопросом у меня в голове
> > непонятки.  Похоже на столько, что я и в более осознанную форму вопрос 
> > не смог оформить.
> >
> > K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> > K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!"
> >
> > С этим - согласен.
> >
> > K>  Да, именно так! Не запирать свои
> > K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и 
> > избегает", а
> > K> позволить чувствам жить.
> >
> > Я  не  понял.  Как  можно взаимодействовать с человеком который тебя 
> > избегает? Да, он конкретен. Да,
> > есть чувства, или то что осталось.
> >
> > Привет!
> > ЛЈша
> > //////////////////
> >
> > среда, 27 декабря 2006 г., 16:59:27, Вы нам писали:
> >
> > K> Привет, Алексей и Дима-Федя!
> >
> > K> Дима-Федя писал:
> >
> >>> И я уже 4 месяца не живу с женщиной которую люблю. Не смог. И сегодня,
> >>> час назад, она отдала мне остававшиеся вещи. Я всЈ чувствую, меня
> >>> шатает, но важно не это ))
> >
> > K> Алексей писал:
> >
> >>>> семье. Но потом случились два месяца ужаса, КОГДА моя половина сначала
> >>>> стала избегать меня, затем заявила что со мной невыносимо тяжело,
> >>>> затем просто стала игнорировать.
> >
> > K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> > K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
> > K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония, 
> > которую
> > K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
> >
> > K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя 
> > любят?
> > K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к 
> > которому
> > K> можно относиться с любовью!
> >
> > K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> > K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!" Да, именно так! Не запирать 
> > свои
> > K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и 
> > избегает", а
> > K> позволить чувствам жить.
> >
> > K> Как там, "... Каждый человек -- учитель"? Вот и общаться с этим "каждым
> > K> человеком, который сейчас передо мной", любить его, жить им.
> >
> > K> Правила написания ответного письма с примером:
> > K> http://www.nadprof.ru/school/reply.shtml
> >
> > K> Костя зен
> > K> ///////////
> >
> > K> ----- Исходное сообщение ----- 
> > K> От: "Dmitry Poleshchuk" <maildime@gmail.com>
> > K> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > K> Отправлено: 27 декабря 2006 г. 13:32
> > K> Тема: [klein-by]Re: Re[2]: [klein-by]знакомство . инфорамция.
> > K> последовательность.
> >
> >
> >>> Леша, ты меня поразил ))
> >>>
> >>> Я очень хочу, чтобы ты выбрался из того, где ты сейчас. Я даже знаю,
> >>> что ты можешь выбраться, потому что я сам выбрался.
> >>> И я уже 4 месяца не живу с женщиной которую люблю. Не смог. И сегодня,
> >>> час назад, она отдала мне остававшиеся вещи. Я всЈ чувствую, меня
> >>> шатает, но важно не это ))
> >>>
> >>> Мне показалось, что ты жалуешься, но мне так казалось и про себя ))
> >>> Рецептов нет, кроме как идти, идти... Дойдешь или нет зависит только
> >>> от стремления и независит от обстоятельств, возраста, от того, что ты
> >>> знаешь, умеешь или даже хочешь ))
> >>>
> >>> Опоры ты не найдешь, если найдешь - не поможет.
> >>> Если проваливаешься - провались до конца, на самую глубину этой ямы.
> >>> Хочешь поплакаться - поплачь всерьез, в голос, от жалости к себе или
> >>> от любви, как получится уж ))) поверь эксперту )
> >>> Оглядись и приведи себя в порядок. Начни с самого простого. С
> >>> безупречности в движениях, словах, взгляде. С пунктуальности. Мне
> >>> нравится заниматься чистописанием )))
> >>>
> >>> Делай
> >>> привет!
> >>> Дима-Федя
> >>> ///////////////////////////////
> >>>
> >>> On 27/12/06, Гальцев Алексей <grom@home.tula.net> wrote:
> >>>> Здравствуй, Poleshchuk.
> >>>>
> >>>> Вы писали 27 декабря 2006 г., 12:25:03:
> >>>>
> >>>>
> >>>> DP> Продолжай делать то, чем занимаешься в жизни. Делай это 
> >>>> внимательно,
> >>>> DP> качественно, с любовью и тщательностью. А в перерывах - читай 
> >>>> zen.ru
> >>>> Й
> >>>> DP> nadprof.
> >>>> Тут накатывает такое желание, хандрить, жаловаться, чуть встречаешь
> >>>> какую мелочь...
> >>>> Блиин я помню когда я был полон желаний. Я хотел изучать, учится,
> >>>> узнавать новое. Тогда в личной жизни было все хорошо. Задумывался о
> >>>> семье. Но потом случились два месяца ужаса, КОГДА моя половина сначала
> >>>> стала избегать меня, затем заявила что со мной невыносимо тяжело,
> >>>> затем просто стала игнорировать.
> >>>>
> >>>> Все вроде понимаешь, что это не единственная сторона  в жизни, что все
> >>>> прекрасно в том виде как оно есть.
> >>>>
> >>>> Но. Постоянно мысли возвращаются к ней. Сейчас уже слабее но это
> >>>> прорывы. Какая то борьба. Глупая  ненужная борьба. Да я просто в общем
> >>>>  то и не борюсь с этим.  Но оно приходит и цепляет за живое. Вроде
> >>>>  все понимаю, но.
> >>>>
> >>>>  Тяжело удерживаться в позитиве. В нем хорошо. Но это тяжело.
> >>>>
> >>>>  А дела. Как начались  эти два месяца я за работу (за нормальные
> >>>>  проекты на работе)  браться вообще не могу.  Совсем. Уже прошло почти
> >>>>  три месяца, я по работе что то глобального не сделал и в целом не
> >>>>  пытался.
> >>>>
> >>>>  Да. Были другие проекты. Были путешествия по родному краю в выходные.
> >>>>  На целый день почти. Были интересные книги. Но работать мне тяжело.
> >>>>  Наверно помню как я  работал когда  знал что все хорошо и как это
> >>>>  было. Теперь это очень сложно.
> >>>> DP> Внимательное чтение в течение часа или раньше вызовет желание
> >>>> действовать.
> >>>> DP> Останови чтение.
> >>>> DP> Почувствуй его, пропитайся свим желанием, разгляди его суть, исток,
> >>>> DP> цель (1-3 минуты).
> >>>> DP> Дочитай до конца то, что читаешь.
> >>>> DP> Пойми, что ты захотел такого сделать и что будет для тебя
> >>>> результатом.
> >>>> Делал. Но то ли нужно вообще постоянно это делать, без остановок. Но
> >>>> тогда может получится некачественные и слабо доведенные до конца
> >>>> процессы. Либо с паузами. Но в минуты пустоты может вернуться
> >>>> воспоминания. Это даже не борьба с этим, это какой то круговорот во
> >>>> мне.
> >>>> DP> Сделай до конца.
> >>>> хочется за что то зацепится чтобы этот круговорот начал
> >>>> фокусироваться и стабилизироваться.
> >>>>
> >>>> DP> Уф, советы должны быть обоюдоострыми ))
> >>>> Опять  я поплакался.
> >>>> Всегда чувствуешь когда сердце закрывается ...
> >>>> Сложно найти сейчас опору. Сложно оттолкнутся. Без опоры легче, но и
> >>>> для дел как то нет стремлений. Начинаешь чем то заниматься
> >>>> отвлекаешься, а после меня просто накрывает прошлым.
> >>>>
> >>>>
> >>>> ps думаю я не оригинален в изложении, но такое в каждом человеке
> >>>> происходит по особенному. Вроде  уже ощущаю что нечего терять, но если
> >>>> бы это было так. Следствия пока говорят об обратном.
> >>>>
> >>>> pss ну я все равно убежден все идет к лучшему. 
> >>>>
> >>>> Спасибо за внимание...
> >>>>
> >>>> С уважением,
> >>>>  Алексей                          mailto:grom@home.tula.net
> >>>> 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru