Re: любить_того,кто_перед_тобой _МАХА-УПАЙЯ-ПАТИ-2007

["Dmitry Poleshchuk" <maildime@gmail.com>]

Привет, Леша!

У меня такое ощущение, что ты уже все знаешь ))
я серьезно
Тебе осталось только делать )
Предлагаю продолжать разговор в новой форме - отвечай делами,
событиями, решениями  )) ЧЈткими и взрослыми

Привет!
Дима-Федя
//////////////////


On 30/12/06, ЛЈша <grom@home.tula.net> wrote:
> Здравствуй Юка ,
>
> Y> Я настолько была переполнена Идеей, что
> Y> моя личность вообще как будто перестала существовать . Как по мне, любимое дело - самый офигенный
> Y> костыль, вытирающий сопли. Потому, что в боли можно утонуть, умереть.
>
>      Очень тонкий и индивидуальный вопрос. Здесь я ближе по мыслям к Диме-Феде в этом вопросе и к Хафу. Я
> все таки считаю что нужно эту боль растворить в себе. И точек опоры в этом вопросе, действительно
> (мне лично) найти не удалось. Они(точки опоры) так же призрачны как миражи.
>     Любимое дело хорошо. Но если запереть и попытаться засыпать эту боль делами, даже любимыми. То
> потом эта боль вырвется. Так у меня. У каждого свой, совершенно иной путь в подобного рода вопросах.
> Мне сейчас помогает очень, не сравнивать людей, видеть их такими какие они есть, не продумывать
> почему он так поступил, а она так сделала. Это так открывает глаза. Вообще в последнее время фраза:
> "Открыть сердце!" для меня не просто бред романтиков, как бы я раньше сказал. А уже вполне реальное
> ощущение. И вообще столько тонких ощущений получаю в последнее время...
>
> Y> Мы не из тех, кто сдается!
> Я бы сказал. Мы из тех, кто убежден в лучшем. Насилие над собой, оно остается все равно насилием. И
> очень тонкая, но важная граница между убежденностью в лучшем и старательностью чтобы оно было. Все
> старания идут от разума, по моему.
> :)
>
> Привет!
> ЛЈша              Тула
> //////////////////
>
> суббота, 30 декабря 2006 г., 3:24:35, Вы нам писали:
>
> Y> Привет, Леша и Костя!
> Y> Единственный раз в жизни меня перестали волновать мои влюбленности - это когда у нас был
> Y> рок-клуб, и мы собирались издавать рок-н-ролльный журнал. Я настолько была переполнена Идеей, что
> Y> моя личность вообще как будто перестала существовать . Как по мне, любимое дело - самый офигенный
> Y> костыль, вытирающий сопли. Потому, что в боли можно утонуть, умереть. Мы не из тех, кто сдается!
> Y>    ДА! И ко мне пришло решение моего ОБЯЗАТЕЛЬНОГО участия в организации следующей Маха-Пати (с украинской стороны).
> Y> Привет!
> Y> Юка
> Y> ///////
>
>
> >> Привет, Леша!
> >> > K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> >> > K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
> >> >
> >> > Каждому? Ты о ком?
> >> Обо мне и женщине, с которой мы перестали "дружить". Возможно, что и у тебя
> >> тоже такая же ситуация.
> >> > K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония,
> >> > которую
> >> >
> >> > От этого? От чего?
> >> От того, что "пора идти дальше", а вы не можете идти вместе, например, у вас
> >> мечты разные в подсознании.
> >> > K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
> >> >
> >> > Да женщина чувствительнее. Но что значит они начинают действовать, для
> >> > меня все равно останется
> >> > загадкой.  Вот  только  стоит  ли  понимать  ее  в  таком случае, если
> >> > один из участников, разрывает
> >> > взаимодействие ?
> >> Чувствуют, что не могут больше жить с человеком. Начинают действовать,
> >> говорять об этом и уходят.
> >> > K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя
> >> > любят?
> >> >
> >> > Да. Мне важно взаимодействие с человеком. Даже наверно ощущение этого
> >> > взаимодействия. Если мы будем
> >> > молчать вместе и будет тонкое присутствие этого взаимодействия это уже
> >> > очень много.
> >> >
> >> > K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к
> >> > которому
> >> > K> можно относиться с любовью!
> >> >
> >> > Опять же. На сколько это тонкая грань... Я ее слабо улавливаю. Я даже
> >> > скажу что я начал терять грань
> >> > между любимым человеком и всех кого я действительно полюбил на Упая Пати.
> >> > Я и сейчас то это не очень
> >> > ощущаю.
> >> По-моему, это -- нормально. Нет грани. Если ты открыт -- то ты любишь по
> >> умолчанию. Другое дело, что к некоторым людям сильно тянет.  Для понимания
> >> этого мне помогает модель "любовь -- это сверхобучаемость". Мы влюбляемся в
> >> тех, у кого можем обучиться чему-то важному для себя.
> >> >  Может  это  нанесенное  по ходу жизни. Может нет. С одной стороны любовь
> >> > к человеку который
> >> > рядом, но с другой стороны хочется рядом человека, близкого человека,
> >> > взаимодействие с которым имело
> >> > продолжение   и в сексе и в форме семьи. У всех свои дороги мы все
> >> > пересекаемся. И к тому же близкий
> >> > человек  не  всегда  разделяет  полностью  твои  взгляды.  В  общем  с
> >> > этим вопросом у меня в голове
> >> > непонятки.  Похоже на столько, что я и в более осознанную форму вопрос
> >> > не смог оформить.
> >> Не зная всех твоих обстоятельств, сложно сказать конкретно. Просто у меня
> >> самого было подобное. Мне помогло то, что я переключился на общение с другой
> >> женщиной после месяца или полтора "страданий". Это дало мне возможность
> >> любить (вместо того, чтобы "чувствовать себя отверженым"). Новая связь
> >> оказалась недолговечной (меньше года) и непрочной (у нас был общий интерес -
> >> развитие), но эти отношения позволили мне жить полноценной жизнью.
> >> > K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> >> > K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!"
> >> >
> >> > С этим - согласен.
> >> >
> >> > K>  Да, именно так! Не запирать свои
> >> > K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и
> >> > избегает", а
> >> > K> позволить чувствам жить.
> >> >
> >> > Я  не  понял.  Как  можно взаимодействовать с человеком который тебя
> >> > избегает? Да, он конкретен. Да,
> >> > есть чувства, или то что осталось.
> >> Я в моем случае перестал навязывать общение женщине, которая этого не
> >> хотела. В конце концов, ведь я хочу, чтобы ей было хорошо? То уже из любви к
> >> ней могу оставить ее в покое. Она хочет строить свою жизнь без меня.
> >> Остается мне строить свою жизнь, в которой будет любовь, секс, семья -- если
> >> это то, чего я хочу.
> >> Как начинать строить такую свою жизнь? Пляшем от печки -- общаемся с тем
> >> человеком, который перед нами. Сохраняем хорошее настроение. Не морщим лоб.
> >> Чувствуем любовь к ближнему. Если не можешь сразу чувствовать -- действуй
> >> так, как будто чувствуешь.
> >> Костя
> >> //////////
> >> ----- Исходное сообщение -----
> >> От: "ЛЈша" <grom@home.tula.net>
> >> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> Отправлено: 27 декабря 2006 г. 19:57
> >> Тема: [klein-by]Re: любить того, кто перед тобой Re[3]: [klein-by]знакомство
> >> .. инфорамция. последовательность.
> >> > Здравствуй, Костя!
> >> >
> >> > K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> >> > K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
> >> >
> >> > Каждому? Ты о ком?
> >> >
> >> > K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония,
> >> > которую
> >> >
> >> > От этого? От чего?
> >> >
> >> > K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
> >> >
> >> > Да женщина чувствительнее. Но что значит они начинают действовать, для
> >> > меня все равно останется
> >> > загадкой.  Вот  только  стоит  ли  понимать  ее  в  таком случае, если
> >> > один из участников, разрывает
> >> > взаимодействие ?
> >> >
> >> > K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя
> >> > любят?
> >> >
> >> > Да. Мне важно взаимодействие с человеком. Даже наверно ощущение этого
> >> > взаимодействия. Если мы будем
> >> > молчать вместе и будет тонкое присутствие этого взаимодействия это уже
> >> > очень много.
> >> >
> >> > K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к
> >> > которому
> >> > K> можно относиться с любовью!
> >> >
> >> > Опять же. На сколько это тонкая грань... Я ее слабо улавливаю. Я даже
> >> > скажу что я начал терять грань
> >> > между любимым человеком и всех кого я действительно полюбил на Упая Пати.
> >> > Я и сейчас то это не очень
> >> > ощущаю.  Может  это  нанесенное  по ходу жизни. Может нет. С одной стороны
> >> > любовь к человеку который
> >> > рядом, но с другой стороны хочется рядом человека, близкого человека,
> >> > взаимодействие с которым имело
> >> > продолжение   и в сексе и в форме семьи. У всех свои дороги мы все
> >> > пересекаемся. И к тому же близкий
> >> > человек  не  всегда  разделяет  полностью  твои  взгляды.  В  общем  с
> >> > этим вопросом у меня в голове
> >> > непонятки.  Похоже на столько, что я и в более осознанную форму вопрос
> >> > не смог оформить.
> >> >
> >> > K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> >> > K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!"
> >> >
> >> > С этим - согласен.
> >> >
> >> > K>  Да, именно так! Не запирать свои
> >> > K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и
> >> > избегает", а
> >> > K> позволить чувствам жить.
> >> >
> >> > Я  не  понял.  Как  можно взаимодействовать с человеком который тебя
> >> > избегает? Да, он конкретен. Да,
> >> > есть чувства, или то что осталось.
> >> >
> >> > Привет!
> >> > ЛЈша
> >> > //////////////////
> >> >
> >> > среда, 27 декабря 2006 г., 16:59:27, Вы нам писали:
> >> >
> >> > K> Привет, Алексей и Дима-Федя!
> >> >
> >> > K> Дима-Федя писал:
> >> >
> >> >>> И я уже 4 месяца не живу с женщиной которую люблю. Не смог. И сегодня,
> >> >>> час назад, она отдала мне остававшиеся вещи. Я всЈ чувствую, меня
> >> >>> шатает, но важно не это ))
> >> >
> >> > K> Алексей писал:
> >> >
> >> >>>> семье. Но потом случились два месяца ужаса, КОГДА моя половина сначала
> >> >>>> стала избегать меня, затем заявила что со мной невыносимо тяжело,
> >> >>>> затем просто стала игнорировать.
> >> >
> >> > K> Мужики, со мной такое было. Оглядываясь назад, я вижу, что пришло время
> >> > K> развиваться дальше -- каждому по своему вектору интересов. Мы уже
> >> > K> взаимообучились и пора идти дальше. От этого возникает дисгармония,
> >> > которую
> >> > K> женщины, видимо, чувствуют острее и начинают действовать.
> >> >
> >> > K> Алексей, что ты хочешь чувствовать? Любовь? Что ты любишь, что тебя
> >> > любят?
> >> > K> Возможность заботиться о ком-то? Так рядом с тобой полно народу, к
> >> > которому
> >> > K> можно относиться с любовью!
> >> >
> >> > K> Недавно прочитал в Дзен-хелпе виденную ранее мысль "Кто самый главный
> >> > K> человек?" -- "Тот, что сейчас перед тобой!" Да, именно так! Не запирать
> >> > свои
> >> > K> чувства в узкую колею "этот конкретный человек, хоть он меня и
> >> > избегает", а
> >> > K> позволить чувствам жить.
> >> >
> >> > K> Как там, "... Каждый человек -- учитель"? Вот и общаться с этим "каждым
> >> > K> человеком, который сейчас передо мной", любить его, жить им.
> >> >
> >> > K> Правила написания ответного письма с примером:
> >> > K> http://www.nadprof.ru/school/reply.shtml
> >> >
> >> > K> Костя зен
> >> > K> ///////////
> >> >
> >> > K> ----- Исходное сообщение -----
> >> > K> От: "Dmitry Poleshchuk" <maildime@gmail.com>
> >> > K> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> > K> Отправлено: 27 декабря 2006 г. 13:32
> >> > K> Тема: [klein-by]Re: Re[2]: [klein-by]знакомство . инфорамция.
> >> > K> последовательность.
> >> >
> >> >
> >> >>> Леша, ты меня поразил ))
> >> >>>
> >> >>> Я очень хочу, чтобы ты выбрался из того, где ты сейчас. Я даже знаю,
> >> >>> что ты можешь выбраться, потому что я сам выбрался.
> >> >>> И я уже 4 месяца не живу с женщиной которую люблю. Не смог. И сегодня,
> >> >>> час назад, она отдала мне остававшиеся вещи. Я всЈ чувствую, меня
> >> >>> шатает, но важно не это ))
> >> >>>
> >> >>> Мне показалось, что ты жалуешься, но мне так казалось и про себя ))
> >> >>> Рецептов нет, кроме как идти, идти... Дойдешь или нет зависит только
> >> >>> от стремления и независит от обстоятельств, возраста, от того, что ты
> >> >>> знаешь, умеешь или даже хочешь ))
> >> >>>
> >> >>> Опоры ты не найдешь, если найдешь - не поможет.
> >> >>> Если проваливаешься - провались до конца, на самую глубину этой ямы.
> >> >>> Хочешь поплакаться - поплачь всерьез, в голос, от жалости к себе или
> >> >>> от любви, как получится уж ))) поверь эксперту )
> >> >>> Оглядись и приведи себя в порядок. Начни с самого простого. С
> >> >>> безупречности в движениях, словах, взгляде. С пунктуальности. Мне
> >> >>> нравится заниматься чистописанием )))
> >> >>>
> >> >>> Делай
> >> >>> привет!
> >> >>> Дима-Федя
> >> >>> ///////////////////////////////
> >> >>>
> >> >>> On 27/12/06, Гальцев Алексей <grom@home.tula.net> wrote:
> >> >>>> Здравствуй, Poleshchuk.
> >> >>>>
> >> >>>> Вы писали 27 декабря 2006 г., 12:25:03:
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>> DP> Продолжай делать то, чем занимаешься в жизни. Делай это
> >> >>>> внимательно,
> >> >>>> DP> качественно, с любовью и тщательностью. А в перерывах - читай
> >> >>>> zen.ru
> >> >>>> Й
> >> >>>> DP> nadprof.
> >> >>>> Тут накатывает такое желание, хандрить, жаловаться, чуть встречаешь
> >> >>>> какую мелочь...
> >> >>>> Блиин я помню когда я был полон желаний. Я хотел изучать, учится,
> >> >>>> узнавать новое. Тогда в личной жизни было все хорошо. Задумывался о
> >> >>>> семье. Но потом случились два месяца ужаса, КОГДА моя половина сначала
> >> >>>> стала избегать меня, затем заявила что со мной невыносимо тяжело,
> >> >>>> затем просто стала игнорировать.
> >> >>>>
> >> >>>> Все вроде понимаешь, что это не единственная сторона  в жизни, что все
> >> >>>> прекрасно в том виде как оно есть.
> >> >>>>
> >> >>>> Но. Постоянно мысли возвращаются к ней. Сейчас уже слабее но это
> >> >>>> прорывы. Какая то борьба. Глупая  ненужная борьба. Да я просто в общем
> >> >>>>  то и не борюсь с этим.  Но оно приходит и цепляет за живое. Вроде
> >> >>>>  все понимаю, но.
> >> >>>>
> >> >>>>  Тяжело удерживаться в позитиве. В нем хорошо. Но это тяжело.
> >> >>>>
> >> >>>>  А дела. Как начались  эти два месяца я за работу (за нормальные
> >> >>>>  проекты на работе)  браться вообще не могу.  Совсем. Уже прошло почти
> >> >>>>  три месяца, я по работе что то глобального не сделал и в целом не
> >> >>>>  пытался.
> >> >>>>
> >> >>>>  Да. Были другие проекты. Были путешествия по родному краю в выходные.
> >> >>>>  На целый день почти. Были интересные книги. Но работать мне тяжело.
> >> >>>>  Наверно помню как я  работал когда  знал что все хорошо и как это
> >> >>>>  было. Теперь это очень сложно.
> >> >>>> DP> Внимательное чтение в течение часа или раньше вызовет желание
> >> >>>> действовать.
> >> >>>> DP> Останови чтение.
> >> >>>> DP> Почувствуй его, пропитайся свим желанием, разгляди его суть, исток,
> >> >>>> DP> цель (1-3 минуты).
> >> >>>> DP> Дочитай до конца то, что читаешь.
> >> >>>> DP> Пойми, что ты захотел такого сделать и что будет для тебя
> >> >>>> результатом.
> >> >>>> Делал. Но то ли нужно вообще постоянно это делать, без остановок. Но
> >> >>>> тогда может получится некачественные и слабо доведенные до конца
> >> >>>> процессы. Либо с паузами. Но в минуты пустоты может вернуться
> >> >>>> воспоминания. Это даже не борьба с этим, это какой то круговорот во
> >> >>>> мне.
> >> >>>> DP> Сделай до конца.
> >> >>>> хочется за что то зацепится чтобы этот круговорот начал
> >> >>>> фокусироваться и стабилизироваться.
> >> >>>>
> >> >>>> DP> Уф, советы должны быть обоюдоострыми ))
> >> >>>> Опять  я поплакался.
> >> >>>> Всегда чувствуешь когда сердце закрывается ...
> >> >>>> Сложно найти сейчас опору. Сложно оттолкнутся. Без опоры легче, но и
> >> >>>> для дел как то нет стремлений. Начинаешь чем то заниматься
> >> >>>> отвлекаешься, а после меня просто накрывает прошлым.
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>> ps думаю я не оригинален в изложении, но такое в каждом человеке
> >> >>>> происходит по особенному. Вроде  уже ощущаю что нечего терять, но если
> >> >>>> бы это было так. Следствия пока говорят об обратном.
> >> >>>>
> >> >>>> pss ну я все равно убежден все идет к лучшему.
> >> >>>>
> >> >>>> Спасибо за внимание...
> >> >>>>
> >> >>>> С уважением,
> >> >>>>  Алексей                          mailto:grom@home.tula.net
> >> >>>>
> >> -------------------------------
> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> >> http://nadprof.ru
>
> Y> -------------------------------
> Y> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система
> Y> развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> Y> http://nadprof.ru
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru