Re: не_ужаснутся_и_не_устрашатся

[joki <joki.verano@xxxxxxxxx>]

Привет Арагон

Ответь мне на 1 вопрос. Тебе лично нужны ответы Андрея? Или ты хочешь
его к какому то пониманию привести?
Если второе - то это не только не нужно, но и запрещено здесь делать
т.к. это форма учительствования.

> Увидел Будду - убей Будду ))
ты это зачем сказал и что имел ввиду?

joki
//////////

> Андрей привет  )))))


>> Привет Арагон !

>>> Для действия, нужна форма (тело). Действие ли есть в пустоте? :)

>> Да конечно, куда же без формы.
> Как куда ? В источник :) Куда же еще :) я хотел направить твое внимание,
> чтобы ты прояснил - есть ли в пустоте действие, или там есть нечто другое.
> Или все же действие? :)

>> В моЈм пред. письме я писал не об отсутствии формы, а об отсутствии
>> поглощения тебя используемой формой.

> Поглощении меня? Звучит пугающе ) Каким образом форма, поглощает то, что
> не является формой?

>> Действие всегда проявлено в какой то форме.

> А что тогда проявляется через процесс? КТО проявляется через процесс?
> :)


>>> я - иллюзия, или представление о "я" - иллюзия?
>> В рамках пред. письма я включил не только представления о я, то есть
>> содержимое ума, а всЈ то за что можно держаться.

> дадада ) и состояние тоже ) Может это уже несколько другое, чем: идеи, знания,
> смыслы, эмоции, формы, чувства, процессы ? ))

>> Тупик сказано громко конечно :))
>> Я имел в виду, когда человек куда-либо ныряет с головой, и перестаЈт
>> видеть границы, отправляется на поиски истины, или ещЈ чего-то, после
>> того как он пришЈл к той точке, о которой говорится в первом письме.
>> То он уходит в сторону. Он может стать мега крутым йогом или шаманом,
>> или чемпионом по плаванию, но это уже другой путь, это не к
>> просветлению.  Эти пути не плохие сами по себе, и если к ним относиться
>> с практической точки зрения - то есть чему-то научиться полезному, то
>> это очень хорошо. Но глобально там что-то искать - это заблуждение,
>> тупик :)

> Что ты понимаешь под термином Просветление? :) Точнее в твоем понимании, это
> идея, цель, процесс, или состояние?
> Мегакрутой йог-шаман-чемпион по плаванию - уже не смогут придти к
> просветлению? И это - что значит глобально?

>> То о чЈм сказал Будда - это последняя истина, и больше нечего искать :)))

> Увидел Будду - убей Будду ))


> Привет! 
> Арагон ;)

> ///////


> --------------------------------------------------------------------------------

> Вы писали 1 декабря 2010 г., 18:04:02:

>> Привет Арагон !

>>> Для действия, нужна форма (тело). Действие ли есть в пустоте? :)

>> Да конечно, куда же без формы.
>> В моЈм пред. письме я писал не об отсутствии формы, а об отсутствии
>> поглощения тебя используемой формой.
>> Действие всегда проявлено в какой то форме.

>>> я - иллюзия, или представление о "я" - иллюзия?
>> В рамках пред. письма я включил не только представления о я, то есть
>> содержимое ума, а всЈ то за что можно держаться.
>> Функция держаться принадлежит уму, но держаться он может и за другие
>> восприятия.

>>> Андрей, а что ты понимаешь под термином "тупик развития" ?

>> Тупик сказано громко конечно :))
>> Я имел в виду, когда человек куда-либо ныряет с головой, и перестаЈт
>> видеть границы, отправляется на поиски истины, или ещЈ чего-то, после
>> того как он пришЈл к той точке, о которой говорится в первом письме.
>> То он уходит в сторону. Он может стать мега крутым йогом или шаманом,
>> или чемпионом по плаванию, но это уже другой путь, это не к
>> просветлению. Эти пути не плохие сами по себе, и если к ним относиться
>> с практической точки зрения - то есть чему-то научиться полезному, то
>> это очень хорошо. Но глобально там что-то искать - это заблуждение,
>> тупик :)
>> То о чЈм сказал Будда - это последняя истина, и больше нечего искать :)))

>> Андрей.
>> /////

>> 1 декабря 2010љг. 17:18 пользователь Арагон <server@3m-grafic.ru> написал:
>>> Андрей привет!
>>>
>>>> Останется одно чистое действие, я это называю быть здесь и сейчас, или
>>>> слиться с потоком.
>>>
>>> Для действия, нужна форма (тело). Действие ли есть в пустоте? :)
>>>
>>>> А это страшно, перестать существовать, увидеть что я - иллюзия :)))
>>>
>>> я - иллюзия, или представление о "я" - иллюзия?
>>>
>>>> Но это всЈ не то о чЈм говорит Будда, и Клейн :) Это всЈ разновидности
>>>> тупиков развития.
>>>
>>> Андрей, а что ты понимаешь под термином "тупик развития" ?
>>>
>>> Привет!
>>> Арагон ;)
>>>
>>> ///////
>>>
>>>
>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Вы писали 1 декабря 2010 г., 15:11:05:
>>>
>>>> Привет Айрат, Тигра.
>>>
>>>> Я это так понимаю.
>>>> У человека есть некоторый домик, его внутренний мир. Образ я, все его
>>>> мировоззренческие идеи, знания, смыслы, состояния, и многое другое,
>>>> всЈ там. Это такой мир, посредник между сознанием и твоими действиями.
>>>> Место где можно посидеть. Что то личное, где можно спрятаться, потусоваться.
>>>
>>>> Если пойти туда, о чЈм говорит Будда. То домика у тебя не останется,
>>>> ему ппц настанет :)) И будешь ты в вечной пустоте, ни где не укрыться,
>>>> ни в чЈм не спрятаться.
>>>> Ни в дремучей эзотерике, ни в объятиях любимой девушки :)))
>>>> Останется одно чистое действие, я это называю быть здесь и сейчас, или
>>>> слиться с потоком.
>>>
>>>> А это страшно, перестать существовать, увидеть что я - иллюзия :)))
>>>> Потому что весь этот домик очень любим, и люди держатся за него до
>>>> последнего, и считают его собой.
>>>> Но он никуда не денется на самом деле :))) Просто изменится отношение
>>>> к наполнению. Останется просто информация, которая лежит рядом.
>>>> И человек никуда не денется естественно :)))
>>>
>>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>>> Но это всЈ не то о чЈм говорит Будда, и Клейн :) Это всЈ разновидности
>>>> тупиков развития.
>>>> А тАм быть может только тот кто не устрашится... :))
>>>
>>>> Тигра.
>>>> Под эго я понимаю привычку действовать, выделяя и предавая повышенное
>>>> значение чему-либо своему, обособленность.
>>>> Образ я - это то поле в котором обычно действует эго, но оно может
>>>> действовать во всЈм содержимом внутреннего мира.
>>>
>>>> Андрей.
>>>
>>>> /////////
>>>
>>>
>>>> 1 декабря 2010љг. 9:59 пользователь Айрат Абайтуллин
>>>> <abaitullin@gmail.com> написал:
>>>>> Всем привет!
>>>>> Много раз прочитывал слова Клейна "а чего не устрашатся?". Не знал ответа,
>>>>> строил догадки, думал что, что-то понимаю.
>>>>> Сегодня прочитал Алмазную сутру, нашел слова "если не ужаснуться и не
>>>>> устрашаться", и пришло понимание.
>>>>> Заключалось оно в словах "Образ "я" не есть образ". До этого я исключал мир,
>>>>> его существование и не существование, и тогда возникала непонятная картина,
>>>>> в которой не было мира, но был я, образ "я". Сегодня я понял что дополняет
>>>>> эту картину исключение себя, исключение образа "я". Я есть часть мира, часть
>>>>> которую нельзя выделить как часть. И здесь есть чему устрашиться, это
>>>>> движение которое очень хочет на что-нибудь опереться, куда-нибудь
>>>>> спрятаться, и действовать исподтишка - это мой образ "я".
>>>>> :)
>>>>> очень рад написанному :)
>>>>>
>>>>> Всем привет :)
>>>>>
>>>>> Айрат




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru