Re: не_ужаснутся_и_не_устрашатся

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Андрей привет!

Думаю, письмо Айрата достойно того, чтобы просто порадоваться его
открытию, и самому письму.

А картники - Ок, да, прикольные.


> С потоком я ещЈ не слился :) Я вижу этот процесс достаточно длительной
> трансформацией с перестройкой связей.

Хочу обратить лишь твое внимание на то, что ты сам себе учитель
сейчас. И из этого можно сделать много разных выводов.


> Сейчас я думаю что любые пути хороши, и каждому нужен свой.

Не думаю.

"Любые пути хороши и каждому нужен свой" не является и не
должно являтся следствием "относится ко всем дружелюбно". :)))


> И если он что то по пути из Ш2Л взял, то это тоже хорошо.

Ну ладно, можно и так считать. Только я бы тогда таких не подписывал
бы, а на их месте - отписался.


> Хотя в своЈм письме я писал о тех, кто подошЈл к этой границе, и
> выбрал более формальный и определЈнный путь, испугавшись, то есть о
> тех у кого сил и смелости не хватило.

Понятно, значит нужно выражаться точнее.


> И месседж тут мой был на само деле такой: 2Л круче всех :))))))  Но
> это как бы не совсем в тему было.

Да, если не в тему - то оно совсем не в тему.

Привет!
Рома

///



Вы писали 2 декабря 2010 г., 0:02:49:

> Привет Рома !

> Да, за речью точно нужно следить :)
> Я увидел свой акцент на пустоту только после твоего письма :)
> Перечитал своЈ пару раз, и теперь я даже не уверен о чЈм я его написал.

> Пустота неподходящее слово, однозначно.
> Я там основной акцент делал на том чего не убоится.
> И с позиции человека, который туда подошЈл, там дальше пустота.
> Но там конечно не пустота, там другое. Но если ты на краю стоишь - то
> там пустота, в смысле неизвестность, известно только что там конец
> всему тому что было ранее, и это страшно, прыгнуть туда.
> Основной мой мессидж об этом был.

> С потоком я ещЈ не слился :) Я вижу этот процесс достаточно длительной
> трансформацией с перестройкой связей.
> С твоим описанием пустоты - наполненности согласен, я похожим образом вижу.

>> Ты просто думаешь про них плохо, почему?
>>
>> Давай подумаем про них хорошо, они ищут. Ты не исключение.

> Я не плохо о них думаю. Хотя в этой области я тяну некоторый негатив
> за собой, буду внимательнее :) Раньше я думал о них не очень хорошо.
> Сейчас я думаю что любые пути хороши, и каждому нужен свой. Так что
> если кто то нашЈл что то своЈ, то это хорошо. И если он что то по пути
> из Ш2Л взял, то это тоже хорошо.
> Хотя в своЈм письме я писал о тех, кто подошЈл к этой границе, и
> выбрал более формальный и определЈнный путь, испугавшись, то есть о
> тех у кого сил и смелости не хватило.
> И месседж тут мой был на само деле такой: 2Л круче всех :))))))  Но
> это как бы не совсем в тему было.

> Спасибо Рома !

> Андрей.

> ////

> 1 декабря 2010љг. 22:11 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>> Андрей привет!
>>
>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>
>> Возможно, ты смешиваешь два понятия "пустоты".
>>
>> Есть первое - то, которое ввел Будда. И второе - пустота внутренняя
>> как ощущение чего-то пустого внутри, ощущение опустошения.
>>
>> Я думаю, что те, кто бежит во всякие учения, к гуру и на тренинги -
>> хотят как раз добраться до этой "пустоты", про которую говорит Будда.
>>
>> Ты просто думаешь про них плохо, почему?
>>
>> Давай подумаем про них хорошо, они ищут. Ты не исключение.
>>
>> А те, кто бегут от ощущения внутренней пустоты - они заполняют ее
>> внешими вещами: то есть чем-то занимают себя, чтобы убежать "от себя
>> такого". Но это низкий уровень, в этом смысле - когда человек
>> развивается - если он как-то развлекает себя, то делает это более
>> осознанно, фактически, развлечение развиает его. А неосознанного
>> человека развлечение заполняет его внутреннюю пустоту, потому что ему
>> скучно.
>>
>> Но это две разные пустоты.
>>
>> Поэтому те, кто хочет развиваться и стремится к просветлению - он
>> тысячу раз может находится в заблуждении и идти какими-то
>> неправильными путями, но он принципиально ищет. Его тянет в эту
>> пустоту, она его приманивает.
>>
>> А тот, кто не стремится к просветлению - он не ищет, поэтому его
>> заполнение пустоты - это пребывание в тисках ума и интеллекта, которые
>> ищут все более и более новые развлечения, подпорки сознания, что-то, чем можно
>> себя снова наполнить. И в этом случае можно сказать, что они "бегут от
>> пустоты".
>>
>> Это принципиальная разница.
>>
>> Хотя, я считаю, что ищут все :)))), просто есть более проявленный
>> искатели, а есть еще спящие, просто у них это весьма неосознанно, но
>> каждый чувствует какую-то страную тягу к чему-то. Разница в
>> проявленности этой штуки для себя.
>>
>> Еще про пустоту хочу сказать: слово "пустота" имеет негативный оттенок, и не
>> исключено, что Будда специально применял такой термин для каких-то
>> целей, методологических. Но я знаю точно, что когда ты станешь цельным
>> существом, соберешься ("Монолитность"(с)Клейн) в единое целое - тогда
>> у тебя будет ощущения наполненности (слился с потоком) - оно же
>> ощущение пустоты (потому что нет, кто препятствует потоку).
>>
>> Но основной меседж такой - нужно следить за речью.
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 1 декабря 2010 г., 15:11:05:
>>
>>> Привет Айрат, Тигра.
>>
>>> Я это так понимаю.
>>> У человека есть некоторый домик, его внутренний мир. Образ я, все его
>>> мировоззренческие идеи, знания, смыслы, состояния, и многое другое,
>>> всЈ там. Это такой мир, посредник между сознанием и твоими действиями.
>>> Место где можно посидеть. Что то личное, где можно спрятаться, потусоваться.
>>
>>> Если пойти туда, о чЈм говорит Будда. То домика у тебя не останется,
>>> ему ппц настанет :)) И будешь ты в вечной пустоте, ни где не укрыться,
>>> ни в чЈм не спрятаться.
>>> Ни в дремучей эзотерике, ни в объятиях любимой девушки :)))
>>> Останется одно чистое действие, я это называю быть здесь и сейчас, или
>>> слиться с потоком.
>>
>>> А это страшно, перестать существовать, увидеть что я - иллюзия :)))
>>> Потому что весь этот домик очень любим, и люди держатся за него до
>>> последнего, и считают его собой.
>>> Но он никуда не денется на самом деле :))) Просто изменится отношение
>>> к наполнению. Останется просто информация, которая лежит рядом.
>>> И человек никуда не денется естественно :)))
>>
>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>> Но это всЈ не то о чЈм говорит Будда, и Клейн :) Это всЈ разновидности
>>> тупиков развития.
>>> А тАм быть может только тот кто не устрашится... :))
>>
>>> Тигра.
>>> Под эго я понимаю привычку действовать, выделяя и предавая повышенное
>>> значение чему-либо своему, обособленность.
>>> Образ я - это то поле в котором обычно действует эго, но оно может
>>> действовать во всЈм содержимом внутреннего мира.
>>
>>> Андрей.
>>
>>> /////////
>>
>>
>>> 1 декабря 2010љг. 9:59 пользователь Айрат Абайтуллин
>>> <abaitullin@gmail.com> написал:
>>>> Всем привет!
>>>> Много раз прочитывал слова Клейна "а чего не устрашатся?". Не знал ответа,
>>>> строил догадки, думал что, что-то понимаю.
>>>> Сегодня прочитал Алмазную сутру, нашел слова "если не ужаснуться и не
>>>> устрашаться", и пришло понимание.
>>>> Заключалось оно в словах "Образ "я" не есть образ". До этого я исключал мир,
>>>> его существование и не существование, и тогда возникала непонятная картина,
>>>> в которой не было мира, но был я, образ "я". Сегодня я понял что дополняет
>>>> эту картину исключение себя, исключение образа "я". Я есть часть мира, часть
>>>> которую нельзя выделить как часть. И здесь есть чему устрашиться, это
>>>> движение которое очень хочет на что-нибудь опереться, куда-нибудь
>>>> спрятаться, и действовать исподтишка - это мой образ "я".
>>>> :)
>>>> очень рад написанному :)
>>>>
>>>> Всем привет :)
>>>>
>>>> Айрат




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru