[no subject]

[Andrey Pashkevich <anpash@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет Рома !

> Ну мне это не важно, это тебе важно. Слишком много думаешь о себе.
> Поэтому я обратил твое внимание на то, что ты сейчас учитель сам для
> себя. Но я не сказал тебе кое-что еще: потому что ты считаешь себя
> умнее всех. :))

Ценное замечание :) Я стараюсь и других людей видеть умными, не
зависимо от того понятны они мне или нет.

> Когда станешь крутым (коротко выражусь :)) - тогда тебя эти вещи
> беспокоить не будут.

Да, я сейчас так вижу:
Я иду и делаю что то своЈ, излучаю. Как оно дальше отражается и
развивается - не важно. Важно что и как я делаю.

То есть описанная ситуация меня сейчас не беспокоит. Хотя раньше
беспокоила, и возможно какой то негатив по инерции тянется.
Когда я говорю о ней, а я о ней обычно говорю гораздо скромнее :)) То
это не из-за того что меня беспокоит. Это осознанное бросание
информационного кирпича, с какими то параметрами и какой то окраской
(эмоциями), для какого-то действия, для обучения :))

Андрей.

////

3 декабря 2010љг. 15:17 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
> Привет Андрей!
>
>> Конкретно. Когда я получил твоЈ письмо, я пробежался по нему взглядом,
>> что то прочитал. Потом заметил включение видения. В область
>> зрительного восприятия прилетели всякие узоры, сети, нити, узлы. Я эту
>> область идентифицировал в осязании, под осязанием понимаю объЈмное
>> ощущение пространства, включая внутреннее. Осязанием эту область
>> охватил, и как то в стороне оставил на время, переварить. Минут 10
>> слушал музыку и ничего особо не делал. Потом перечитал твоЈ письмо.
>> Вижу совсем всЈ по другому, то есть смотрю и вижу, как ты видишь мою
>> муть и сопли в первом письме и маленький кусочек истины в кривом
>> изложении, причЈм сам так вижу. Читаю своЈ письмо и вообще не понимаю
>> о чЈм я писал. ВсЈ связь с ним утеряна, всЈ там написанное не
>> актуально. По ощущениям как будто пару месяцев прошло.
>
> О, отлично! :))))
>
>
>> А действительно всЈ очень быстро менялось, и отвечая на ответы я уже
>> был другим. И сейчас, во втором письме моЈ понимание стало другим,
>
> Да, это видно.
>
>> даже об этом в этих рамках нечего сказать.
>
> Да, когда приходит понимание - говорить уже нет смысла.
> Именно это я имел ввиду, когда говорил, что письмо Айрата достойно
> того, чтобы просто порадоваться. И это редкие моменты.
>
>
>> И судя по твоим ответам и тебе не видно как я выкрутился сейчас :))))
>
> Ну мне это не важно, это тебе важно. Слишком много думаешь о себе.
> Поэтому я обратил твое внимание на то, что ты сейчас учитель сам для
> себя. Но я не сказал тебе кое-что еще: потому что ты считаешь себя
> умнее всех. :))
>
>
>> Число тех кто развивает и поддерживает всЈ это, распространяет
>> дхарму, не велико.
>
> Да, так было, и возможно будет всегда.
>
>
>> Они конечно все хорошие и светлые, но это уже другое.
>> Об этом моя мысль была. Нехрен линять, именно здесь сердцевина.
>
> Когда станешь крутым (коротко выражусь :)) - тогда тебя эти вещи
> беспокоить не будут.
>
> За письмо спасибо.
>
> Привет!
> Рома
>
> ///
>
>
>
> Вы писали 2 декабря 2010 г., 22:16:26:
>
>> Привет всем !
>
>>> Думаю, письмо Айрата достойно того, чтобы просто порадоваться его
>>> открытию, и самому письму.
>>>
>>> А картники - Ок, да, прикольные.
>
>> Да.
>
>> Ромка, знаешь я оч рад и своему письму :))))))
>> Я врубился в 2 важных момента.
>> В саму обсуждаемую тему, и ещЈ я увидел как действует "тонкий" поток Ш2Л.
>> Мне от тебя, или не от тебя, не важно, прилетел огромный кусок
>> информации, что полностью перезагрузило эту область в моЈм сознании,
>> буквально за 10 минут :)))))
>> Прилетело это не в виде текста, а в другом виде.
>> Не важно как это конкретно произошло, в какой форме, то есть форма
>> восприятия не важна, но это огромный пласт, гораздо шире того о чЈм
>> было написано.
>
>> Конкретно. Когда я получил твоЈ письмо, я пробежался по нему взглядом,
>> что то прочитал. Потом заметил включение видения. В область
>> зрительного восприятия прилетели всякие узоры, сети, нити, узлы. Я эту
>> область идентифицировал в осязании, под осязанием понимаю объЈмное
>> ощущение пространства, включая внутреннее. Осязанием эту область
>> охватил, и как то в стороне оставил на время, переварить. Минут 10
>> слушал музыку и ничего особо не делал. Потом перечитал твоЈ письмо.
>> Вижу совсем всЈ по другому, то есть смотрю и вижу, как ты видишь мою
>> муть и сопли в первом письме и маленький кусочек истины в кривом
>> изложении, причЈм сам так вижу. Читаю своЈ письмо и вообще не понимаю
>> о чЈм я писал. ВсЈ связь с ним утеряна, всЈ там написанное не
>> актуально. По ощущениям как будто пару месяцев прошло. Тема ясна и
>> сказать нечего кроме спасибо :)))))
>
>> Это вторая штука, этот поток Ш2Л. Я и раньше с таким сталкивался, но
>> пару лет не писал в школу, и по всей видимости стал внимательнее :)
>> Раньше тоже часто бывало, что тема исчерпывалась до того как я начал
>> еЈ обсуждение.
>> Акве обычно тогда писал мне - Андрей скользкий и мутный тип, опять
>> выкрутился :))))))))
>> А действительно всЈ очень быстро менялось, и отвечая на ответы я уже
>> был другим. И сейчас, во втором письме моЈ понимание стало другим, и
>> даже об этом в этих рамках нечего сказать.
>> И судя по твоим ответам и тебе не видно как я выкрутился сейчас :))))
>
>>> Хочу обратить лишь твое внимание на то, что ты сам себе учитель
>>> сейчас. И из этого можно сделать много разных выводов.
>
>> Да, но так всегда было. Пока живой :)
>> Сейчас решил чаще в школу писать, а то иногда я колоссально по много туплю.
>
>>> "Любые пути хороши и каждому нужен свой" не является и не
>>> должно являтся следствием "относится ко всем дружелюбно". :)))
>
>> Ок.
>> Я ещЈ подумал над той темой, на счЈт всяких путей. Корень моей реплики
>> лежит очень далеко.
>> Когда я это пишу, я фактически пишу на заборе эту мысль, потому что я
>> еЈ хочу донести до всех :)))
>> А мысль в следующем.
>> Вот если посмотреть за последние 5 лет на Среду и круговорот людей в
>> ней, ну больше я не помню, но думаю глобальная картина похожа.
>> Некоторое число людей приходят в Ш2Л, кто то начинает ещЈ чем-то
>> заниматься, какие то проекты делать, кто то как-то по другому
>> приходит, и многие где-то когда-то врубались. И в результате где они
>> все ? Число тех кто развивает и поддерживает всЈ это, распространяет
>> дхарму, не велико. За последние годы я могу вспомнить лишь Джоки, из
>> тех кто туда прошел. Может ещЈ кто, кого мне не видно. А линяет в
>> разные стороны с этого острия огромное количество людей. Они конечно
>> все хорошие и светлые, но это уже другое.
>> Об этом моя мысль была. Нехрен линять, именно здесь сердцевина. И она
>> конечно не Арагону сказана, но и ему тоже :)))
>
>> Андрей.
>
>> ////
>
>> 2 декабря 2010љг. 11:35 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>> Андрей привет!
>>>
>>> Думаю, письмо Айрата достойно того, чтобы просто порадоваться его
>>> открытию, и самому письму.
>>>
>>> А картники - Ок, да, прикольные.
>>>
>>>
>>>> С потоком я ещЈ не слился :) Я вижу этот процесс достаточно длительной
>>>> трансформацией с перестройкой связей.
>>>
>>> Хочу обратить лишь твое внимание на то, что ты сам себе учитель
>>> сейчас. И из этого можно сделать много разных выводов.
>>>
>>>
>>>> Сейчас я думаю что любые пути хороши, и каждому нужен свой.
>>>
>>> Не думаю.
>>>
>>> "Любые пути хороши и каждому нужен свой" не является и не
>>> должно являтся следствием "относится ко всем дружелюбно". :)))
>>>
>>>
>>>> И если он что то по пути из Ш2Л взял, то это тоже хорошо.
>>>
>>> Ну ладно, можно и так считать. Только я бы тогда таких не подписывал
>>> бы, а на их месте - отписался.
>>>
>>>
>>>> Хотя в своЈм письме я писал о тех, кто подошЈл к этой границе, и
>>>> выбрал более формальный и определЈнный путь, испугавшись, то есть о
>>>> тех у кого сил и смелости не хватило.
>>>
>>> Понятно, значит нужно выражаться точнее.
>>>
>>>
>>>> И месседж тут мой был на само деле такой: 2Л круче всех :)))))) љНо
>>>> это как бы не совсем в тему было.
>>>
>>> Да, если не в тему - то оно совсем не в тему.
>>>
>>> Привет!
>>> Рома
>>>
>>> ///
>>>
>>>
>>>
>>> Вы писали 2 декабря 2010 г., 0:02:49:
>>>
>>>> Привет Рома !
>>>
>>>> Да, за речью точно нужно следить :)
>>>> Я увидел свой акцент на пустоту только после твоего письма :)
>>>> Перечитал своЈ пару раз, и теперь я даже не уверен о чЈм я его написал.
>>>
>>>> Пустота неподходящее слово, однозначно.
>>>> Я там основной акцент делал на том чего не убоится.
>>>> И с позиции человека, который туда подошЈл, там дальше пустота.
>>>> Но там конечно не пустота, там другое. Но если ты на краю стоишь - то
>>>> там пустота, в смысле неизвестность, известно только что там конец
>>>> всему тому что было ранее, и это страшно, прыгнуть туда.
>>>> Основной мой мессидж об этом был.
>>>
>>>> С потоком я ещЈ не слился :) Я вижу этот процесс достаточно длительной
>>>> трансформацией с перестройкой связей.
>>>> С твоим описанием пустоты - наполненности согласен, я похожим образом вижу.
>>>
>>>>> Ты просто думаешь про них плохо, почему?
>>>>>
>>>>> Давай подумаем про них хорошо, они ищут. Ты не исключение.
>>>
>>>> Я не плохо о них думаю. Хотя в этой области я тяну некоторый негатив
>>>> за собой, буду внимательнее :) Раньше я думал о них не очень хорошо.
>>>> Сейчас я думаю что любые пути хороши, и каждому нужен свой. Так что
>>>> если кто то нашЈл что то своЈ, то это хорошо. И если он что то по пути
>>>> из Ш2Л взял, то это тоже хорошо.
>>>> Хотя в своЈм письме я писал о тех, кто подошЈл к этой границе, и
>>>> выбрал более формальный и определЈнный путь, испугавшись, то есть о
>>>> тех у кого сил и смелости не хватило.
>>>> И месседж тут мой был на само деле такой: 2Л круче всех :)))))) љНо
>>>> это как бы не совсем в тему было.
>>>
>>>> Спасибо Рома !
>>>
>>>> Андрей.
>>>
>>>> ////
>>>
>>>> 1 декабря 2010љг. 22:11 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>> Андрей привет!
>>>>>
>>>>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>>>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>>>>
>>>>> Возможно, ты смешиваешь два понятия "пустоты".
>>>>>
>>>>> Есть первое - то, которое ввел Будда. И второе - пустота внутренняя
>>>>> как ощущение чего-то пустого внутри, ощущение опустошения.
>>>>>
>>>>> Я думаю, что те, кто бежит во всякие учения, к гуру и на тренинги -
>>>>> хотят как раз добраться до этой "пустоты", про которую говорит Будда.
>>>>>
>>>>> Ты просто думаешь про них плохо, почему?
>>>>>
>>>>> Давай подумаем про них хорошо, они ищут. Ты не исключение.
>>>>>
>>>>> А те, кто бегут от ощущения внутренней пустоты - они заполняют ее
>>>>> внешими вещами: то есть чем-то занимают себя, чтобы убежать "от себя
>>>>> такого". Но это низкий уровень, в этом смысле - когда человек
>>>>> развивается - если он как-то развлекает себя, то делает это более
>>>>> осознанно, фактически, развлечение развиает его. А неосознанного
>>>>> человека развлечение заполняет его внутреннюю пустоту, потому что ему
>>>>> скучно.
>>>>>
>>>>> Но это две разные пустоты.
>>>>>
>>>>> Поэтому те, кто хочет развиваться и стремится к просветлению - он
>>>>> тысячу раз может находится в заблуждении и идти какими-то
>>>>> неправильными путями, но он принципиально ищет. Его тянет в эту
>>>>> пустоту, она его приманивает.
>>>>>
>>>>> А тот, кто не стремится к просветлению - он не ищет, поэтому его
>>>>> заполнение пустоты - это пребывание в тисках ума и интеллекта, которые
>>>>> ищут все более и более новые развлечения, подпорки сознания, что-то, чем можно
>>>>> себя снова наполнить. И в этом случае можно сказать, что они "бегут от
>>>>> пустоты".
>>>>>
>>>>> Это принципиальная разница.
>>>>>
>>>>> Хотя, я считаю, что ищут все :)))), просто есть более проявленный
>>>>> искатели, а есть еще спящие, просто у них это весьма неосознанно, но
>>>>> каждый чувствует какую-то страную тягу к чему-то. Разница в
>>>>> проявленности этой штуки для себя.
>>>>>
>>>>> Еще про пустоту хочу сказать: слово "пустота" имеет негативный оттенок, и не
>>>>> исключено, что Будда специально применял такой термин для каких-то
>>>>> целей, методологических. Но я знаю точно, что когда ты станешь цельным
>>>>> существом, соберешься ("Монолитность"(с)Клейн) в единое целое - тогда
>>>>> у тебя будет ощущения наполненности (слился с потоком) - оно же
>>>>> ощущение пустоты (потому что нет, кто препятствует потоку).
>>>>>
>>>>> Но основной меседж такой - нужно следить за речью.
>>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Рома
>>>>>
>>>>> ///
>>>>>
>>>>>
>>>>> Вы писали 1 декабря 2010 г., 15:11:05:
>>>>>
>>>>>> Привет Айрат, Тигра.
>>>>>
>>>>>> Я это так понимаю.
>>>>>> У человека есть некоторый домик, его внутренний мир. Образ я, все его
>>>>>> мировоззренческие идеи, знания, смыслы, состояния, и многое другое,
>>>>>> всЈ там. Это такой мир, посредник между сознанием и твоими действиями.
>>>>>> Место где можно посидеть. Что то личное, где можно спрятаться, потусоваться.
>>>>>
>>>>>> Если пойти туда, о чЈм говорит Будда. То домика у тебя не останется,
>>>>>> ему ппц настанет :)) И будешь ты в вечной пустоте, ни где не укрыться,
>>>>>> ни в чЈм не спрятаться.
>>>>>> Ни в дремучей эзотерике, ни в объятиях любимой девушки :)))
>>>>>> Останется одно чистое действие, я это называю быть здесь и сейчас, или
>>>>>> слиться с потоком.
>>>>>
>>>>>> А это страшно, перестать существовать, увидеть что я - иллюзия :)))
>>>>>> Потому что весь этот домик очень любим, и люди держатся за него до
>>>>>> последнего, и считают его собой.
>>>>>> Но он никуда не денется на самом деле :))) Просто изменится отношение
>>>>>> к наполнению. Останется просто информация, которая лежит рядом.
>>>>>> И человек никуда не денется естественно :)))
>>>>>
>>>>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>>>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>>>>> Но это всЈ не то о чЈм говорит Будда, и Клейн :) Это всЈ разновидности
>>>>>> тупиков развития.
>>>>>> А тАм быть может только тот кто не устрашится... :))
>>>>>
>>>>>> Тигра.
>>>>>> Под эго я понимаю привычку действовать, выделяя и предавая повышенное
>>>>>> значение чему-либо своему, обособленность.
>>>>>> Образ я - это то поле в котором обычно действует эго, но оно может
>>>>>> действовать во всЈм содержимом внутреннего мира.
>>>>>
>>>>>> Андрей.
>>>>>
>>>>>> /////////
>>>>>
>>>>>
>>>>>> 1 декабря 2010љг. 9:59 пользователь Айрат Абайтуллин
>>>>>> <abaitullin@gmail.com> написал:
>>>>>>> Всем привет!
>>>>>>> Много раз прочитывал слова Клейна "а чего не устрашатся?". Не знал ответа,
>>>>>>> строил догадки, думал что, что-то понимаю.
>>>>>>> Сегодня прочитал Алмазную сутру, нашел слова "если не ужаснуться и не
>>>>>>> устрашаться", и пришло понимание.
>>>>>>> Заключалось оно в словах "Образ "я" не есть образ". До этого я исключал мир,
>>>>>>> его существование и не существование, и тогда возникала непонятная картина,
>>>>>>> в которой не было мира, но был я, образ "я". Сегодня я понял что дополняет
>>>>>>> эту картину исключение себя, исключение образа "я". Я есть часть мира, часть
>>>>>>> которую нельзя выделить как часть. И здесь есть чему устрашиться, это
>>>>>>> движение которое очень хочет на что-нибудь опереться, куда-нибудь
>>>>>>> спрятаться, и действовать исподтишка - это мой образ "я".
>>>>>>> :)
>>>>>>> очень рад написанному :)
>>>>>>>
>>>>>>> Всем привет :)
>>>>>>>
>>>>>>> Айрат
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru