[no subject]

[Andrey Pashkevich <anpash@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет Рома !

> Да, ну то, что ты сам себе учитель - позволяет тебе создавать такие
> стратегии. Но я сразу вижу в этой стратегии, Андрей, у тебя большую
> дырку.

Дырку я тоже вижу :)))

> Ок, больше не пристаю на эту тему (хотя не факт), сам разберешься :)) Просто ты
> медленно двигаешься из-за этого, поэтому я обратил внимание.
> Как пример: кто вообще не слезает с этой штуки - вообще не двигается.

И тут тоже есть косяк :))

Спасибо, буду внимательнее с этой областью работать.
Действительно отсюда растЈт моя медленность :)

Андрей.
////

4 декабря 2010љг. 11:23 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
> Андрей привет!
>
>> Ценное замечание :) Я стараюсь и других людей видеть умными, не
>> зависимо от того понятны они мне или нет.
>
> Ок, да.
>
> Но "стараться видеть" и "видеть" - это разные вещи :))
>
> Ок, больше не пристаю на эту тему (хотя не факт), сам разберешься :)) Просто ты
> медленно двигаешься из-за этого, поэтому я обратил внимание.
> Как пример: кто вообще не слезает с этой штуки - вообще не двигается.
>
>
>> Да, я сейчас так вижу:
>> Я иду и делаю что то своЈ, излучаю. Как оно дальше отражается и
>> развивается - не важно. Важно что и как я делаю.
>
> Да, ну то, что ты сам себе учитель - позволяет тебе создавать такие
> стратегии. Но я сразу вижу в этой стратегии, Андрей, у тебя большую
> дырку.
>
>
>> Это осознанное бросание информационного кирпича, с какими то параметрами
>> и какой то окраской (эмоциями), для какого-то действия, для обучения :))
>
> Ну да, сам себя пытаешься как-то вытащить, ведь ты всегда знаешь как
> это сделать. :))))))))
>
> Привет!
> Рома
>
> ///
>
>
> Вы писали 3 декабря 2010 г., 22:50:29:
>
>> Привет Рома !
>
>>> Ну мне это не важно, это тебе важно. Слишком много думаешь о себе.
>>> Поэтому я обратил твое внимание на то, что ты сейчас учитель сам для
>>> себя. Но я не сказал тебе кое-что еще: потому что ты считаешь себя
>>> умнее всех. :))
>
>> Ценное замечание :) Я стараюсь и других людей видеть умными, не
>> зависимо от того понятны они мне или нет.
>
>>> Когда станешь крутым (коротко выражусь :)) - тогда тебя эти вещи
>>> беспокоить не будут.
>
>> Да, я сейчас так вижу:
>> Я иду и делаю что то своЈ, излучаю. Как оно дальше отражается и
>> развивается - не важно. Важно что и как я делаю.
>
>> То есть описанная ситуация меня сейчас не беспокоит. Хотя раньше
>> беспокоила, и возможно какой то негатив по инерции тянется.
>> Когда я говорю о ней, а я о ней обычно говорю гораздо скромнее :)) То
>> это не из-за того что меня беспокоит. Это осознанное бросание
>> информационного кирпича, с какими то параметрами и какой то окраской
>> (эмоциями), для какого-то действия, для обучения :))
>
>> Андрей.
>
>> ////
>
>> 3 декабря 2010љг. 15:17 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>> Привет Андрей!
>>>
>>>> Конкретно. Когда я получил твоЈ письмо, я пробежался по нему взглядом,
>>>> что то прочитал. Потом заметил включение видения. В область
>>>> зрительного восприятия прилетели всякие узоры, сети, нити, узлы. Я эту
>>>> область идентифицировал в осязании, под осязанием понимаю объЈмное
>>>> ощущение пространства, включая внутреннее. Осязанием эту область
>>>> охватил, и как то в стороне оставил на время, переварить. Минут 10
>>>> слушал музыку и ничего особо не делал. Потом перечитал твоЈ письмо.
>>>> Вижу совсем всЈ по другому, то есть смотрю и вижу, как ты видишь мою
>>>> муть и сопли в первом письме и маленький кусочек истины в кривом
>>>> изложении, причЈм сам так вижу. Читаю своЈ письмо и вообще не понимаю
>>>> о чЈм я писал. ВсЈ связь с ним утеряна, всЈ там написанное не
>>>> актуально. По ощущениям как будто пару месяцев прошло.
>>>
>>> О, отлично! :))))
>>>
>>>
>>>> А действительно всЈ очень быстро менялось, и отвечая на ответы я уже
>>>> был другим. И сейчас, во втором письме моЈ понимание стало другим,
>>>
>>> Да, это видно.
>>>
>>>> даже об этом в этих рамках нечего сказать.
>>>
>>> Да, когда приходит понимание - говорить уже нет смысла.
>>> Именно это я имел ввиду, когда говорил, что письмо Айрата достойно
>>> того, чтобы просто порадоваться. И это редкие моменты.
>>>
>>>
>>>> И судя по твоим ответам и тебе не видно как я выкрутился сейчас :))))
>>>
>>> Ну мне это не важно, это тебе важно. Слишком много думаешь о себе.
>>> Поэтому я обратил твое внимание на то, что ты сейчас учитель сам для
>>> себя. Но я не сказал тебе кое-что еще: потому что ты считаешь себя
>>> умнее всех. :))
>>>
>>>
>>>> Число тех кто развивает и поддерживает всЈ это, распространяет
>>>> дхарму, не велико.
>>>
>>> Да, так было, и возможно будет всегда.
>>>
>>>
>>>> Они конечно все хорошие и светлые, но это уже другое.
>>>> Об этом моя мысль была. Нехрен линять, именно здесь сердцевина.
>>>
>>> Когда станешь крутым (коротко выражусь :)) - тогда тебя эти вещи
>>> беспокоить не будут.
>>>
>>> За письмо спасибо.
>>>
>>> Привет!
>>> Рома
>>>
>>> ///
>>>
>>>
>>>
>>> Вы писали 2 декабря 2010 г., 22:16:26:
>>>
>>>> Привет всем !
>>>
>>>>> Думаю, письмо Айрата достойно того, чтобы просто порадоваться его
>>>>> открытию, и самому письму.
>>>>>
>>>>> А картники - Ок, да, прикольные.
>>>
>>>> Да.
>>>
>>>> Ромка, знаешь я оч рад и своему письму :))))))
>>>> Я врубился в 2 важных момента.
>>>> В саму обсуждаемую тему, и ещЈ я увидел как действует "тонкий" поток Ш2Л.
>>>> Мне от тебя, или не от тебя, не важно, прилетел огромный кусок
>>>> информации, что полностью перезагрузило эту область в моЈм сознании,
>>>> буквально за 10 минут :)))))
>>>> Прилетело это не в виде текста, а в другом виде.
>>>> Не важно как это конкретно произошло, в какой форме, то есть форма
>>>> восприятия не важна, но это огромный пласт, гораздо шире того о чЈм
>>>> было написано.
>>>
>>>> Конкретно. Когда я получил твоЈ письмо, я пробежался по нему взглядом,
>>>> что то прочитал. Потом заметил включение видения. В область
>>>> зрительного восприятия прилетели всякие узоры, сети, нити, узлы. Я эту
>>>> область идентифицировал в осязании, под осязанием понимаю объЈмное
>>>> ощущение пространства, включая внутреннее. Осязанием эту область
>>>> охватил, и как то в стороне оставил на время, переварить. Минут 10
>>>> слушал музыку и ничего особо не делал. Потом перечитал твоЈ письмо.
>>>> Вижу совсем всЈ по другому, то есть смотрю и вижу, как ты видишь мою
>>>> муть и сопли в первом письме и маленький кусочек истины в кривом
>>>> изложении, причЈм сам так вижу. Читаю своЈ письмо и вообще не понимаю
>>>> о чЈм я писал. ВсЈ связь с ним утеряна, всЈ там написанное не
>>>> актуально. По ощущениям как будто пару месяцев прошло. Тема ясна и
>>>> сказать нечего кроме спасибо :)))))
>>>
>>>> Это вторая штука, этот поток Ш2Л. Я и раньше с таким сталкивался, но
>>>> пару лет не писал в школу, и по всей видимости стал внимательнее :)
>>>> Раньше тоже часто бывало, что тема исчерпывалась до того как я начал
>>>> еЈ обсуждение.
>>>> Акве обычно тогда писал мне - Андрей скользкий и мутный тип, опять
>>>> выкрутился :))))))))
>>>> А действительно всЈ очень быстро менялось, и отвечая на ответы я уже
>>>> был другим. И сейчас, во втором письме моЈ понимание стало другим, и
>>>> даже об этом в этих рамках нечего сказать.
>>>> И судя по твоим ответам и тебе не видно как я выкрутился сейчас :))))
>>>
>>>>> Хочу обратить лишь твое внимание на то, что ты сам себе учитель
>>>>> сейчас. И из этого можно сделать много разных выводов.
>>>
>>>> Да, но так всегда было. Пока живой :)
>>>> Сейчас решил чаще в школу писать, а то иногда я колоссально по много туплю.
>>>
>>>>> "Любые пути хороши и каждому нужен свой" не является и не
>>>>> должно являтся следствием "относится ко всем дружелюбно". :)))
>>>
>>>> Ок.
>>>> Я ещЈ подумал над той темой, на счЈт всяких путей. Корень моей реплики
>>>> лежит очень далеко.
>>>> Когда я это пишу, я фактически пишу на заборе эту мысль, потому что я
>>>> еЈ хочу донести до всех :)))
>>>> А мысль в следующем.
>>>> Вот если посмотреть за последние 5 лет на Среду и круговорот людей в
>>>> ней, ну больше я не помню, но думаю глобальная картина похожа.
>>>> Некоторое число людей приходят в Ш2Л, кто то начинает ещЈ чем-то
>>>> заниматься, какие то проекты делать, кто то как-то по другому
>>>> приходит, и многие где-то когда-то врубались. И в результате где они
>>>> все ? Число тех кто развивает и поддерживает всЈ это, распространяет
>>>> дхарму, не велико. За последние годы я могу вспомнить лишь Джоки, из
>>>> тех кто туда прошел. Может ещЈ кто, кого мне не видно. А линяет в
>>>> разные стороны с этого острия огромное количество людей. Они конечно
>>>> все хорошие и светлые, но это уже другое.
>>>> Об этом моя мысль была. Нехрен линять, именно здесь сердцевина. И она
>>>> конечно не Арагону сказана, но и ему тоже :)))
>>>
>>>> Андрей.
>>>
>>>> ////
>>>
>>>> 2 декабря 2010љг. 11:35 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>> Андрей привет!
>>>>>
>>>>> Думаю, письмо Айрата достойно того, чтобы просто порадоваться его
>>>>> открытию, и самому письму.
>>>>>
>>>>> А картники - Ок, да, прикольные.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> С потоком я ещЈ не слился :) Я вижу этот процесс достаточно длительной
>>>>>> трансформацией с перестройкой связей.
>>>>>
>>>>> Хочу обратить лишь твое внимание на то, что ты сам себе учитель
>>>>> сейчас. И из этого можно сделать много разных выводов.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Сейчас я думаю что любые пути хороши, и каждому нужен свой.
>>>>>
>>>>> Не думаю.
>>>>>
>>>>> "Любые пути хороши и каждому нужен свой" не является и не
>>>>> должно являтся следствием "относится ко всем дружелюбно". :)))
>>>>>
>>>>>
>>>>>> И если он что то по пути из Ш2Л взял, то это тоже хорошо.
>>>>>
>>>>> Ну ладно, можно и так считать. Только я бы тогда таких не подписывал
>>>>> бы, а на их месте - отписался.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Хотя в своЈм письме я писал о тех, кто подошЈл к этой границе, и
>>>>>> выбрал более формальный и определЈнный путь, испугавшись, то есть о
>>>>>> тех у кого сил и смелости не хватило.
>>>>>
>>>>> Понятно, значит нужно выражаться точнее.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> И месседж тут мой был на само деле такой: 2Л круче всех :)))))) љНо
>>>>>> это как бы не совсем в тему было.
>>>>>
>>>>> Да, если не в тему - то оно совсем не в тему.
>>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Рома
>>>>>
>>>>> ///
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Вы писали 2 декабря 2010 г., 0:02:49:
>>>>>
>>>>>> Привет Рома !
>>>>>
>>>>>> Да, за речью точно нужно следить :)
>>>>>> Я увидел свой акцент на пустоту только после твоего письма :)
>>>>>> Перечитал своЈ пару раз, и теперь я даже не уверен о чЈм я его написал.
>>>>>
>>>>>> Пустота неподходящее слово, однозначно.
>>>>>> Я там основной акцент делал на том чего не убоится.
>>>>>> И с позиции человека, который туда подошЈл, там дальше пустота.
>>>>>> Но там конечно не пустота, там другое. Но если ты на краю стоишь - то
>>>>>> там пустота, в смысле неизвестность, известно только что там конец
>>>>>> всему тому что было ранее, и это страшно, прыгнуть туда.
>>>>>> Основной мой мессидж об этом был.
>>>>>
>>>>>> С потоком я ещЈ не слился :) Я вижу этот процесс достаточно длительной
>>>>>> трансформацией с перестройкой связей.
>>>>>> С твоим описанием пустоты - наполненности согласен, я похожим образом вижу.
>>>>>
>>>>>>> Ты просто думаешь про них плохо, почему?
>>>>>>>
>>>>>>> Давай подумаем про них хорошо, они ищут. Ты не исключение.
>>>>>
>>>>>> Я не плохо о них думаю. Хотя в этой области я тяну некоторый негатив
>>>>>> за собой, буду внимательнее :) Раньше я думал о них не очень хорошо.
>>>>>> Сейчас я думаю что любые пути хороши, и каждому нужен свой. Так что
>>>>>> если кто то нашЈл что то своЈ, то это хорошо. И если он что то по пути
>>>>>> из Ш2Л взял, то это тоже хорошо.
>>>>>> Хотя в своЈм письме я писал о тех, кто подошЈл к этой границе, и
>>>>>> выбрал более формальный и определЈнный путь, испугавшись, то есть о
>>>>>> тех у кого сил и смелости не хватило.
>>>>>> И месседж тут мой был на само деле такой: 2Л круче всех :)))))) љНо
>>>>>> это как бы не совсем в тему было.
>>>>>
>>>>>> Спасибо Рома !
>>>>>
>>>>>> Андрей.
>>>>>
>>>>>> ////
>>>>>
>>>>>> 1 декабря 2010љг. 22:11 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>>>> Андрей привет!
>>>>>>>
>>>>>>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>>>>>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>>>>>>
>>>>>>> Возможно, ты смешиваешь два понятия "пустоты".
>>>>>>>
>>>>>>> Есть первое - то, которое ввел Будда. И второе - пустота внутренняя
>>>>>>> как ощущение чего-то пустого внутри, ощущение опустошения.
>>>>>>>
>>>>>>> Я думаю, что те, кто бежит во всякие учения, к гуру и на тренинги -
>>>>>>> хотят как раз добраться до этой "пустоты", про которую говорит Будда.
>>>>>>>
>>>>>>> Ты просто думаешь про них плохо, почему?
>>>>>>>
>>>>>>> Давай подумаем про них хорошо, они ищут. Ты не исключение.
>>>>>>>
>>>>>>> А те, кто бегут от ощущения внутренней пустоты - они заполняют ее
>>>>>>> внешими вещами: то есть чем-то занимают себя, чтобы убежать "от себя
>>>>>>> такого". Но это низкий уровень, в этом смысле - когда человек
>>>>>>> развивается - если он как-то развлекает себя, то делает это более
>>>>>>> осознанно, фактически, развлечение развиает его. А неосознанного
>>>>>>> человека развлечение заполняет его внутреннюю пустоту, потому что ему
>>>>>>> скучно.
>>>>>>>
>>>>>>> Но это две разные пустоты.
>>>>>>>
>>>>>>> Поэтому те, кто хочет развиваться и стремится к просветлению - он
>>>>>>> тысячу раз может находится в заблуждении и идти какими-то
>>>>>>> неправильными путями, но он принципиально ищет. Его тянет в эту
>>>>>>> пустоту, она его приманивает.
>>>>>>>
>>>>>>> А тот, кто не стремится к просветлению - он не ищет, поэтому его
>>>>>>> заполнение пустоты - это пребывание в тисках ума и интеллекта, которые
>>>>>>> ищут все более и более новые развлечения, подпорки сознания, что-то, чем можно
>>>>>>> себя снова наполнить. И в этом случае можно сказать, что они "бегут от
>>>>>>> пустоты".
>>>>>>>
>>>>>>> Это принципиальная разница.
>>>>>>>
>>>>>>> Хотя, я считаю, что ищут все :)))), просто есть более проявленный
>>>>>>> искатели, а есть еще спящие, просто у них это весьма неосознанно, но
>>>>>>> каждый чувствует какую-то страную тягу к чему-то. Разница в
>>>>>>> проявленности этой штуки для себя.
>>>>>>>
>>>>>>> Еще про пустоту хочу сказать: слово "пустота" имеет негативный оттенок, и не
>>>>>>> исключено, что Будда специально применял такой термин для каких-то
>>>>>>> целей, методологических. Но я знаю точно, что когда ты станешь цельным
>>>>>>> существом, соберешься ("Монолитность"(с)Клейн) в единое целое - тогда
>>>>>>> у тебя будет ощущения наполненности (слился с потоком) - оно же
>>>>>>> ощущение пустоты (потому что нет, кто препятствует потоку).
>>>>>>>
>>>>>>> Но основной меседж такой - нужно следить за речью.
>>>>>>>
>>>>>>> Привет!
>>>>>>> Рома
>>>>>>>
>>>>>>> ///
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Вы писали 1 декабря 2010 г., 15:11:05:
>>>>>>>
>>>>>>>> Привет Айрат, Тигра.
>>>>>>>
>>>>>>>> Я это так понимаю.
>>>>>>>> У человека есть некоторый домик, его внутренний мир. Образ я, все его
>>>>>>>> мировоззренческие идеи, знания, смыслы, состояния, и многое другое,
>>>>>>>> всЈ там. Это такой мир, посредник между сознанием и твоими действиями.
>>>>>>>> Место где можно посидеть. Что то личное, где можно спрятаться, потусоваться.
>>>>>>>
>>>>>>>> Если пойти туда, о чЈм говорит Будда. То домика у тебя не останется,
>>>>>>>> ему ппц настанет :)) И будешь ты в вечной пустоте, ни где не укрыться,
>>>>>>>> ни в чЈм не спрятаться.
>>>>>>>> Ни в дремучей эзотерике, ни в объятиях любимой девушки :)))
>>>>>>>> Останется одно чистое действие, я это называю быть здесь и сейчас, или
>>>>>>>> слиться с потоком.
>>>>>>>
>>>>>>>> А это страшно, перестать существовать, увидеть что я - иллюзия :)))
>>>>>>>> Потому что весь этот домик очень любим, и люди держатся за него до
>>>>>>>> последнего, и считают его собой.
>>>>>>>> Но он никуда не денется на самом деле :))) Просто изменится отношение
>>>>>>>> к наполнению. Останется просто информация, которая лежит рядом.
>>>>>>>> И человек никуда не денется естественно :)))
>>>>>>>
>>>>>>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>>>>>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>>>>>>> Но это всЈ не то о чЈм говорит Будда, и Клейн :) Это всЈ разновидности
>>>>>>>> тупиков развития.
>>>>>>>> А тАм быть может только тот кто не устрашится... :))
>>>>>>>
>>>>>>>> Тигра.
>>>>>>>> Под эго я понимаю привычку действовать, выделяя и предавая повышенное
>>>>>>>> значение чему-либо своему, обособленность.
>>>>>>>> Образ я - это то поле в котором обычно действует эго, но оно может
>>>>>>>> действовать во всЈм содержимом внутреннего мира.
>>>>>>>
>>>>>>>> Андрей.
>>>>>>>
>>>>>>>> /////////
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> 1 декабря 2010љг. 9:59 пользователь Айрат Абайтуллин
>>>>>>>> <abaitullin@gmail.com> написал:
>>>>>>>>> Всем привет!
>>>>>>>>> Много раз прочитывал слова Клейна "а чего не устрашатся?". Не знал ответа,
>>>>>>>>> строил догадки, думал что, что-то понимаю.
>>>>>>>>> Сегодня прочитал Алмазную сутру, нашел слова "если не ужаснуться и не
>>>>>>>>> устрашаться", и пришло понимание.
>>>>>>>>> Заключалось оно в словах "Образ "я" не есть образ". До этого я исключал мир,
>>>>>>>>> его существование и не существование, и тогда возникала непонятная картина,
>>>>>>>>> в которой не было мира, но был я, образ "я". Сегодня я понял что дополняет
>>>>>>>>> эту картину исключение себя, исключение образа "я". Я есть часть мира, часть
>>>>>>>>> которую нельзя выделить как часть. И здесь есть чему устрашиться, это
>>>>>>>>> движение которое очень хочет на что-нибудь опереться, куда-нибудь
>>>>>>>>> спрятаться, и действовать исподтишка - это мой образ "я".
>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>> очень рад написанному :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Всем привет :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Айрат
>
	 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru