Re: Дети

[Александр <alx@euroizol.com.ua>]

Реакция нормальная ! К такой реакции ведет обычно отждествление себя с
обсуждаемым ы высказанным.
На твой вопрос-защиту уточняю:
вариант А) Твои ответы мне нужны для того, чтобы за них зацепиться, и
продолжить выставлять тебя в невыгодном свете перед другими участниками
школы.
вариант Б) Твои ответы для меня ценны как уточнение к высказанному для того,
чтобы я мог лучше понять твою точку зрения, обдумать ее и сделать для себя
выводы по данному вопросу.
вариант В) твои ответы нужны тебе для того, чтобы углубиться в размышление
над предметом, при этом не привязываясь ни к критике, ни к предмету.
-----------------------------------------------
варинат А, котрый срабатывает обычно у "нормального" человека можно
отбросить. Ты ведь ненормальный.?:))))
----------------------------------------------
Извини за наезд. Я оттождествил тебя с твоими высказываниями, поэтому
предыдущее сообщ. прозвучало как мнение о тебе. Прошу не воспринимать меня
так всерьез! :))))
---------------------------------------------
Пока! :))))))))))))))))))))
А я не забыл! :))))))))))))))))))))))))


> привет, Александр.
>
> Зачем тебе мои ответы?
>
> Твои предположения по моему поводу оставляю без комментариев, думай
> как тебе хочется. но дай все таки отдохнуть фонтану.
>
> Что еще забыл. Ах, да!  :)))))))))
>
> Антон.
>
>
> А> Антон!
> А> Я поражен! У тебя талант копировать. Это по поводу превого пункта. Ты
> А> ответил словами Клейна, при этом еще и нашел надежное оправдание ("Да,
> А> контекст был другой, но зато на один пункт у меня уже меньше."). Как ты
> А> эффективно ответил: с минимальными усилиями и словами Клейна (читай
> А> авторитета). Тут уже никто не попрет. У тебя есть чему поучиться. :))))
> б> --------------------------
> А> Пункт второй: "есть вещи, которые не нуждаются в моем мотивировании."
Вещи
> А> (все) не нуждаются в твоем мотивировании. Вообще. Твоя мотивация им до
> А> лампочки. А вот ты нуждаешься в мотивировании вещей. То есть, если твою
> А> фразу интерпретировать немного по другому, то ты сказал "есть вещи,
> А> мотивация которых мне не нужна". Или другими словами
> б> ---------------------------
> А> "есть вещи которые для меня установленны по умолчанию", и эти установки
> А> осознавать не надо, а уж тем более менять (сюда автоматически
подключается
> А> понятие греха и т.д.).
> А> А то, что "вопрос "когда" - это промысел Божий" - жемчуг. Мой тебе
совет -
> А> пусть Бог и выращивает, и рожает. Оно тебе надо? Тем более, что он это
> А> сможет сделать лучше тебя.
> б> --------------------------
> А> Воспитывать правильно - это да. А ты хоть себя правильно воспитываешь?
Ты
> А> себя вообще воспитываешь или это чаще делают другие?
> А> Правильно воспитать - это наложить на ребенка "правильные" шаблоны?
(или А
> А> оболочки или кактам, я слаб в этой терминологии).
> б> -------------------------
> А> Передать накопленное (кроме денег!:)) - это что? Передать накопленные
> А> комплексы, груз прошлого, запрграммировать на свои ошибки? Мне кажется,
что
> А> передавать накопленное, даже, как тебе кажется, хорошее, НЕЛЬЗЯ. Если
ты не
> А> хочешь получить свою копию. Мне кажется, нужно показывать ребенку как
можно
> А> больше вариантов Пути (жизни), объяснять твою позицию по отношению к
ним, но
> А> ни в коем случае не указывать, куда ему идти и что брать с собой. Пусть
> А> решает.
> б> --------------------------
> А> Антон, ты, конечно, можешь сослаться на занятость и не отвечать, но я
прошу
> А> тебя ответить на те вопросы, которые не являются риторическими.
> А> Приношу свои извинения за многословность (работаяю над избавлением от
этого)
> А> и за сами замечания (ты отвечал Клейну, как я понял :))))
> А> Попытаться и сделать две большие разницы, кстати! :))). "попытаться
> А> сделать" - оставить себе путь к отступлению. "Сделать" - совсем другое!
> б> :)))))))
>
> >> Привет, Klein.
> >>
> >>
> >> K> Еще раз: Какие есть причины рожать и прочее - выращивать - детей?
> >> K> Есть версии ответа именно на этот вопрос? аргументы или
контраргументы?
> >> K> Привет, Антон!
> >> K> Клейн.
> >>
> >> 1. Для того чтобы было, кому передать накопленное (С) Клейн.
> >> :) Я как-то раз задавал тебе этот вопрос и ты так ответил.
> >> Да, контекст был другой, но зато на один пункт у меня уже меньше.
> >>
> >>
> >> 2. есть вещи, которые не нуждаются в моем мотивировании.
> >> Я не знаю свей миссии на земле (строю догадки).
> >> Я уверен, что дети являются необъемлемой частью моей миссии, хотя бы
> >> потому, что пусть не я, но они дойдут до ее конца, узнают ее
> >> смысл, в каком то виде донесут и меня до этой временной точки.
Косвенные
> А> доказательства
> >> есть априори.
> >> Я родился, простите, с выростом.
> >>
> >> Далее мои личные причины, то есть те, которые мотивируют меня в рамках
> А> одной
> >> моей жизни
> >>
> >> 3. Еще раз пункт один. Передать накопленное не только в деньгах, но и
> >> в знаниях.
> >>
> >> 4. Прочистить себе мозги, наблюдая за чистым незатуманненым разумом.
> >>
> >> 5. Попытаться сделать (вырастить) хотя бы одного человека счастливым.
> >>
> >>
> >>
> >> Все  вопросы времени,  то есть зачем именно сейчас зачинать а не
> >> завтра, например, я тоже предпочитаю
> >> рассматривать с конца, то есть главное для меня не принятие решения о
> >> том, родить или нет, а в том, чтобы воспитать правильно. А когда - это
> >> божий промысел, не мой.
> >>
> >> Антон.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> K> PS: Вита, привет! :)))
> >> K> Клейн.
> >>
> >> K> /////////////
> >>
> >> K> -----Исходное сообщение-----
> >> K> От: anton <anton@kadis.ru>
> >> K> Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
> >> K> Дата: 31 января 2002 г. 13:29
> >> K> Тема: [klein-by]Re: Дети
> >>
> >>
> >> >>Hello Тимофей,
> >> >>
> >> >>
> >> >>Т> Привет, Антон! :)
> >> >>>>
> >> >>>> А вот такой вопрос, Тимофей:
> >> >>>> жить или не жить?
> >> >>
> >> >>Т> Здесь имеет место свершившийся факт. А в вопросе с детьми не
> >> K> свершившийся.
> >> >>Т> Это разные категории. :))
> >> >>
> >> >>Когда ты говоришь о возможной мотивации продолжения рода следующим
> >> >>образом:
> >> >>>> одного основания делать, кроме чисто эгоистических соображений -
> >> >>>> >> > материнство, там, социальное одобрение и проч. дреб.
> >> >>
> >> >>мне кажется, ты жестоко передергиваешь.
> >> >>На примитивном логическом уровне: первое стадо, которое можно
> >> >>было бы определить как социум, когда
> >> >>появилось, сколько лет назад? А первый акт продолжения жизни методом
> >> >>деления клетки когда? Какое, в баню, социальное одобрение?
> >> >>Почему у меня две руки, блин?
> >> >>Почему хожу прямо?
> >> >>Надо ли отрезать копчик, потому что рудимент?
> >> >>Надо ли вырезать гланды, чтобы потом не болели?
> >> >>Если решил не рожать детей, надо ли проводить кастрацию или
> >> >>стерилизацию?
> >> >>
> >> >>Смотри, как много интересных тем для обсуждения есть!!
> >> >>Вперед!
> >> >>
> >> >>Антон.
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>Т> С уважением,
> >> >>
> >> >>Т> Тимофей.
> >> >>
> >> >>>> Как, сомнений не вызывает? или есть сомнения?
> >> >>>> Согласен с Корой.
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>>>
> >> >>>> Антон.
> >> >>>>
> >> >>>> Thursday, January 31, 2002, 12:11:01 PM, you wrote:
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>> >> бред какой.
> >> >>>> >>
> >> >>>> Т> Вот и я говорю, "бред какой" - но никакой мотивации не вижу :)
> >> >>>> Т> Пойми, Cora, вопрос по-настоящему серьезный. А вот страусы
делают
> >> >>Т> голову в
> >> >>>> Т> песок :)
> >> >>>>
> >> >>>> Т> С уважением,
> >> >>>>
> >> >>>> Т> Тимофей.
> >> >>>>
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> > У меня - сестра. Она перед выбором - делать или не делать.
> А> Видит,
> >> K> что
> >> >>>> Т> нет
> >> >>>> >> ни
> >> >>>> >> > одного основания делать, кроме чисто эгоистических
соображений -
> >> >>>> >> > материнство, там, социальное одобрение и проч. дреб. :))
Относя
> >> K> себя
> >> >>ф> Л
> >> >>>> >> > существам осознанным, я тоже задаю себе вопрос: "А нафиг?" И
тож
> А> не
> >> >>>> Т> нахожу
> >> >>>> >> > ответа. Так то.
> >> >>>> >> >
> >> >>>> >> > :)
> >> >>>> >> >
> >> >>>> >> > Тимофей.
> >> >>>> >> >
> >> >>>> >> > > Тимофей!
> >> >>>> >> > >
> >> >>>> >> > > Т> А теперь простой вопрос:
> >> >>>> >> > >
> >> >>>> >> > > Т> Зачем нужно зачинать, рожать и выращивать детей?
> >> >>>> >> > > маленькое уточнение - "Кому нужно"?
> >> >>>> >> > > А.
> >> >>>> >> > >
> >> >>>> >> >
> >> >>>> >>
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>> Best regards,
> >> >>>>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>Best regards,
> >> >> anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
> >> >>
> >> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Best regards,
> >>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
> >>
> >>
> >>
>
>
>
>
> Best regards,
>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
>
>
>