ПОбедные дети

[Александр <alx@euroizol.com.ua>]

Привет, Тимофей! Привет, все!
Об этом вопросе говорить НЕЧЕГО. Почему:
Если говорить с позиций ОСОЗНАННОГО ЧЕЛОВЕКА, то такого вопроса не
возникает, потому что осознанный уже знает ответ на этот вопрос для себя. У
него есть и мотивация, и аргументы, и действие.
-------------------------------------------
Если говорить с позиций ОБЩЕСТВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА  ( с позиций общества), то
говорить тут тоже нечего, поскольку для общественного человека этот вопрос
уже давно решенный и решенный без него.
-------------------------------------------
Если говорить с позиций меня-тебя, то говорить тоже нечего, поскольку
аргумент, мотивация для меня могут и не быть аргументом-мотивацией для тебя.
К тому же ты мое мнение по этому поводу знаешь.
-----------------------------------
"Человек разумный - не будет иметь детей." Ответь пожалуйста, каким путем ты
пришел к этому выводу, и кто такой человек разумный? Если человек разумный
подразумевался Homo sapiens, тогда непонятно, почему он не будет иметь
детей?  Если подразумевался человек осознанный, то тем более непонятно,
почему он не будет рожать-воспитывать. И то что "нет ни одного осознанного
довода рожать-выращивать" не есть доводом, что не надо рожать-выращивать, и
ответственность это тоже не довод. Почему нельзя брать на себя
ответственность?
-------------------------------------
В принципе, можешь не отвечать на эти вопросы, потому как и обсуждать тут
нечего! (шутка-с)
Ну, пока!

Пост-скриптум:
Легче зачать-родить-вырастить, чем найти этому мотивацию или аргументы, или
"зачем?" и т.д.
:))))))))) Вот всегда так! :))))))))))
=======================================================
> Привет, Алика!!
>
> Спасибо тебе!!!
>
> Ну вот я и окончательно запутался :))
>
> Нассреддин бы сказал: "И ты прав" :)
>
> По большому счету - какждый приводит весьма разумные и верные доводы.
>
> И все же имеем то, что имеем: "Человек разумный - не будет иметь детей".
>
> Потому, что
>
> 1. Нет ни одного осознанного довода за то, чтобы их иметь
> 2. Потому что ответственность слишком велика для пары (а то и для одного)
> людей.
>
> Хорошо, а кто проведет несколько границ, в соответствии с которыми:
>
> Было бы правильно (восьмерично правильно:) иметь детей?
>
> Александр (Клейн)! Может ты меня стукнешь?
>
> С уважением,
>
> Тимофей.
> > Читаю уже некоторое время дискуссию по детям и испытываю странные
чувства.
> Хочу
> > сказать что-то и удерживаюсь...
> >  Все никак не могу сформулировать то, что внутри...
> >  Секс, смеяться, и гладить котят разных - это , товарищи, ваше личное
> дело - и
> > касается только вас (ну или другого половозрелого индивидуума).
> >  А вот дети... Я в глубине души убеждена, что большинству людей вообще
> детей
> > иметь нельзя - как для их, так и главным образом для детского блага.
> >  Я и сама ощущаю умиленную тягу иметь детеныша как мягкую живую теплую
> игрушку
> > - эти чувства понятны - вот он, тепленький, трогательный, рядом.
> >  Но никто не думает о колоссальной ответственности - вы выкидываете в
> жизнь
> > нового ЧЕЛОВЕКА. Он не просил вас этого делать, он не выбирал себе ни
> места, ни
> > родителей. ( Вот только не надо мне сентиментальной мистики - ах, дети
> всегда
> > выбирают! Да если бы они, бедняжечки, выбирали, подавляющее большинство
из
> них
> > просто бы не родилось)
> >  Каждый шаг перед и во время беременности закладывает физическое и
> психическое
> > здоровье человека - на всю оставшуюся жизнь - и кто из родителей об этом
> > серьезно думает? кто превращается в бережный контейнер - ежесекундно
> наилучший
> > выбор? Это вы для себя можете разрушать здоровье - оно ваше и фиг с
вами -
> Б
> > для другого человека??? Который вас даже на фиг послать не может и
> увернуться?
> > Но здоровье еще полбеды... Хотя вы даже не представляете - КАК именно
все
> > связано в жизни ребенка - и как закладывается все  в
> младенчестве-детстве...
> >
> > Но уж воспитывать-то вообще мало кто годиться:(( Если исходить из
> интересов
> > ребенка, а не ваших -(типа "новый опыт" - на мышках эксперименты
ставьте!)
> то
> > ему надо посвятить полностью первые три года - и большую часть
> последующих.
> > Если целью нашей будет то развитие, разворачивание внутренней сути этого
> > человека, как бог его задумал, что ему в душу вдунул, если выращивание
его
> как
> > свободного, ясного, без страхов, злобы,провалов в душе, уверенного,
> сильного
> > человека  - то два должны быть совпадения - вы сами должны быть таким
>  что
> > редко!) - и вы должны уметь этому учить ( что предельно редко!)
> >  При всех остальных случаях - имение детей - неизвинимо...
> >
> > Но норма жизни, к сожалению, в том, что рожает, кто ни попадя, не имея
ни
> > малейшей подготовленности, и воспитывают как попало, снова обрекая ещЈ
> одно
> > существо на нерасцветенность, скукоженность, страхи и изогнутости.
> >  Лучшие из них, достигнув возраста сознательности, будут пытаться
> выпрямлять
> > себя сами, мучаясь от несовпадаемости себя с собой, отсекая одну башку
> гидре и
> > видя на ее месте две следующих, проведут за этим всю жизнь и не
> достигнут... А
> > все прочие - будут индивидуально счастливее - потому что просто не
> задумаются
> > над этим и будут продолжать нести по жизни всю фигню, весь мусор - и с
> > накопленным мусорным опытом впихивать в своих детей - ибо иметь их
святое
> дело
> > - и попробуй покусись на него! - "Как это зачем иметь детей??? Да ты
урод
> Й
> > фашист какой-то, если даже формулируешь такой вопрос! Иметь - и все!"
> > Ну и продекларируют счастье прижимать к себе крошечное создание... Никто
> > почему-то не декларирует счастье иметь четырнадцатилетнего прыщавого
> подростка,
> > полного отрицания и вызова родителям...
> >
> > Всю жизнь - с 15 лет - я пытаюсь выправить родительские ошибки в себе -
Й
> > похоже не будет этому конца никогда...
> >  Оглядываясь назад,вижу крайне мало людей которым я бы доверила
> воспитывать
> > себя.
> >  Оглядываясь в сейчас - не вижу вообще людей,которым бы я доверила
> воспитание
> > своего ребенка...
> >
> > А оттого что каждый может зачать... ну или почти каждый - то это не
> значит, что
> > своей способностью создавать не-счастливых людей надо так свински
> > злоупотреблять...
> >
> > Алика
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Dmitry <hallward@land.ru>
> >
> > >
> > > Зачем осознанному человеку зачинать детей? Зачем рожать
> > >  детей? Зачем заниматься сексом? Зачем общаться с себе
> > >  подобными? Зачем смеяться? Зачем спать? Зачем любоваться
> > >  пейзажем? Зачем играть с котЈнком? Зачем пить пиво с
> > >  друзьями? Зачем рисовать картины? Зачем играть на гитаре?
> > >  Зачем ходить на байдарках? Зачем стараться сделать этот
> > >  мир лучше? И т.д..
> > >
> > > Либо мы игнорируем эти "зачем?", ссылаясь на "данность" ,
> > >  либо вооружаемся 2Л - и даЈм на все эти "зачем?" ЕДИНЫЙ
> > >  ответ, либо разводим отдельное обсуждение каждого "зачем"
> > >  - и оказываемся в положении той знаменитой тысяченожки.
> > >
> > > Счастливо!
> > > Гер.
> > >
> >
>
>