Re: Что_такое_Ш2Л?

["Klein" <klein@zen.ru>]

Привет!

>Клейн, а Клейн, Ш2Л - это секта или не секта? :)))

Не секта.

Привет!
Клейн.

////////////////

-----Исходное сообщение-----
От: Sergey KRUK <sergey.kruk@wanadoo.fr>
Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
Дата: 15 февраля 2002 г. 17:00
Тема: [klein-by]Re: Что такое Ш2Л?


>Антон, привет!
>
>You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Fri, 15 Feb 2002
>14:34:24 +0300:
>
>a> Кстати, вопрос для всех. Внимание.
>a> ЧЕМ мы не сектанты?
>
>Спасибо за вопрос.
>"38. Все люди в мире говорили, что на юге есть Хуэй-нэн, а на севере -
>Шэньсю, но не знали, в чЈм основная причина [разногласий между ними]" (C)
>Сутра Помоста. Насколько я понял из архивов, это один из самых важных
>вопросов, на него очень много ответов, и они все разные, но на самом деле
>про одно и то же. На мой взгляд, это разногласие как раз про секты.
>
>Есть Учение, которое не учение на самомо деле. Оно трЈхмерное, объЈмное. А
>плоская проекция его называется религией. На определЈнном этапе это может
>помочь, определЈнным людям и только при условии, что они знают, что это
>проекция. Если же забыть, о том, что это проекция, то возникает ряд
>недоразумений. Например: в одном глухом селе обнаружены панки-староверы,
>которые до сих пор показывают "фак" двумя пальцами (C). Или ещЈ чего хуже -
>инквизиция. В этой плоской проекции есть всЈ. Есть ответ на вопрос "что
>такое хорошо и что такое плохо" (C). Есть нормы, есть обряды. Нужно делать
>то и то, так-то и так-то и тогда тем, кто делает будет царствие небесное
или
>нирвана. Этим, наверное, и занимался Шэньсю, плоской проекцией,
превращением
>учения - в религию. Именно по этому он наивно полагал, что есть какая-то
>основная суть, которую можно пересказать. "Услышав объяснение главной сути
>его учения, запомни его, а потом возвращайся ко мне и расскажи", - это он
>так Чжичэну говорил. А Чжичэн, когда пришЈл к Хуэй-нэну и просветлился,
>понял разницу между объЈмом и плоскостью и возвращаться не стал. А когда он
>сам в плоскости был, то для него Хуэй-нэн и Шэньсю не различались никак, ни
>по каким "телесным признакам". Это я всЈ к тому, что сейчас я не могу
>определить, секта это или не секта. :)))))
>Т.е. вот секта - она даЈт набор правил, обрядов, принципов, на которые
можно
>опереться - проекции, доведЈнные порою до абсурда. Ну когда они до абсурда
>доведены, то это более ли менее видно, а вообще не видно, стоит ли за этой
>проекцией ещЈ что-то или нет.
>Хуэй-нэн - юг - это Абсолютная Шкала, которая на самом деле не шкала.
Шкала,
>потому что отвечает на вопрос "что делать?", а не-шкала, потому что нету
>"плохо хорошо" (это я так предполагаю, точно я про эту Шкалу ничего не
>знаю). И в итоге, да, опереться не на что. Ни тебе заранее готовых ответов
Ч
>любой ситуации, ни тебе моральных принципов и устоев. Страшно. Но это
потом,
>а сначала тоже набор правил. :))
>И ведь под это можно очень легко подделаться. Ну не мне легко, а шерлатанам
>всяким. :))) И определить шерлатана, что он на самом деле дурилка картонная
>можно только поднявшись на уровень выше него. А до этого - никак нельзя.
>Вон когда Клейн хотел бомбу атомную сбросить на людей. Или сволочами
называл
>тех, кто Христа распяли. Ой, бедные мои шкалы! :))) И ведь не определить
>сейчас, не понять, зачем он это говорил, и вообще, что это было.
>Кстати Христос тоже эту тему поднимал. Только он сектантов называл
>книжниками и фарисеями. Но смысл один - религия делается целью, плоская
>проекция. А заповеди его. Одной "блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие
>Небесное" слышал несколько толкований. Каждый под себя толкует.
Многослойная
>штука, но я, например, пока здесь вижу, что не нужно ставить целью духовное
>развитие. Духовные ценности - это тот же механизм, что и материальные
>ценности, просто масштаб другой. Т.е. если я богат и зациклен на этом, то я
>из-за денег могу убивать и презирать бедных. Та же ерунда, если я зациклен
>на духовности, то буду презирать нищих духом (негодяев там всяких и
>подлецов), только потом по голове получу на порядок сильнее за это.
>Это я к тому, что если говорят, что мы спасЈмся, а остальные - нет, то тут
>опять нельзя определить секта ли это, а когда до крайности доходит:
"давайте
>убьЈм всех несовершенных", то тут, наверное уже можно определить, но фиг
>знает:
>"Что делать с этими блядями? Атомной бомбой, что ли, их замочить,
>сволочей?!" (C) Клейн (ДзенХелп N41)
>Наверное по приведению в действие можно как-то догадываться, хотя тоже не
>всегда. :)))))
>"Не надо их, конечно, мочить атомной бомбой... Никакой бомбой..." (C) Клейн
>(Тот же Хелп) :)))))))))
>В общем, ответ на твой вопрос, Антон: не знаю сейчас - секта или не секта.
>Наверное мало кто, кроме Клейна знает.
>Клейн, а Клейн, Ш2Л - это секта или не секта? :)))
>
>Всем Привет!
>
>With best regards, Sergey KRUK.  E-mail: sergey.kruk@wanadoo.fr
>