: Рубка_потоков

[Sambul <samrom@mail.ru>]

Лючия,

> Андрей: Здесь работает только магия Второй логики.

- это тоже моЈ. (с)

Привет! :))))
(с) Самбул

///


Вы писали 2 февраля 2007 г., 13:29:18:

> Самбульчег! Андрейчег!

> ЛЮБЛЮ ВАС и просто так и за эти вот слова:


> Андрей: Здесь работает только магия Второй логики.

> Самбул:Когда человек не понимает эту телегу - он становится просто
> спортсменом, а самые твердолобые - спортсменами-адвокатами.

> Приятно слушать. А то тут столько пурги в конфе, что некоторое я
> просто удаляю при секундном сканиовании текста взглядом)) А ваше
> реально цепляет))) ПЕШИТЕ ЕСЧО!
> Остальные аффтары не пейте пока йаду) у вас есть все шансы стать такими же мастерами слова!!!!!!

> ЛЮБЛЮ ВАС ВСЕХ!!!!!
> Лючань.


>>Привет!
>>
>>SR>> Нет, это не обязательно в данном случае. Просто чтобы создавать
>>SR>> процессы не обязательно быть аналитиком,
>>
>>> Спорно, но это мнение я тоже уважаю. Аналитик не создает процессы - он
>>> делает их эффективнее.
>>
>>Не спорю.
>>Но в нашем случае, когда идет речь об осознанности и самостоятельности
>>- эффективнее все процессы делают сами участники, будучи осознанными и
>>самостоятельными.
>>
>>SR>> а значит не нужно тратить много времени чтобы это освоить и чтобы
>>SR>> потом отбросить. Можно отбросить сразу.
>>
>>> Это просто выбор. Можно отбросить аналитику, теоретическую физику,
>>> осознанные сновидения и т.д.
>>
>>Я говорил только об аналитике и конкретно в нашем случае, и конкретно
>>с тобой, а ты начинаешь приписывать сюда все и вся науки. Давай конкретно,
>>остановимся на твоем случае вмешательства с аналитикой, больше мы не
>>рассматриваем ничего и не плаваем в несуществующих границах, не
>>городим и не манипулируем словами, я тебе говорил, что ты адвокат в
>>суде, которому пофигу чего тереть, оперировать воздухом, ты попросту
>>тратишь свое и мое время.
>>
>>> а можно не отбрасывать.
>>> Мне нравится не отбрасывать, нравиться развиваться сразу везде и по
>>> скажем по утрам быть аналитиком, днем создателем процессов, а вечером мистиком.
>>
>>Ты сдвигаешь границы и создаешь пыль в словах, речи сейчас об этом не
>>идет - это первое. Второе - то, что ты говоришь - несуществующая вещь
>>на твоем уровне развития сознания, я не верю что ты умеешь так делеть
>>и действовать, все что ты думаешь про себя, что ты так умеешь делать - это
>>надуманность - она же у тебя идет оттуда же, откуда ты достаешь
>>границы из воздуха в стиле "адвокат".
>>
>>> Особенно с "никакие средства" - слово никакие устанавливает очень
>>> жесткие границы. "Никакие" - слово которое обозначает, что ни один из
>>> моих методов   не годится. Ты правда так считаешь?)))
>>
>>Я считаю, что если это будешь делать ты - то не годиться. Если это
>>будет делать Клейн, например, то годиться.
>>Но ты никак не хочешь понять мысль про "КТО делает".
>>Но то, что будет делать Клейн, например - это не будет аналитикой,
>>даже если это будет аналитикой.
>>А ты привязан к ярлыку и процессу, а значит в данном случае аналитика
>>и спорт ничем не отличаются.
>>
>>Основная мысль, которую ты пока никак, не знаю, не хочешь понять - это "не важно
>>ЧТО делает, важно КТО делает". Китайцы сказали про это такой телегой:
>>"Искренний человек сделает из ложного учения истинное, а неискренний
>>человек - из истинного учения ложное".
>>
>>Когда человек не понимает эту телегу - он становится просто
>>спортсменом, а самые твердолобые - спортсменами-адвокатами.
>>
>>Привет! :)))
>>Рома
>>
>>///
>>
>>
>>Вы писали 31 января 2007 г., 15:10:50:
>>
>>> Привет!
>>
>>>>> Но на мой взгляд для того, чтобы выйти за пределы профессионализма, за
>>>>> пределы аналитики нужно быть такими профи в этих областях и уметь
>>>>> применять все эти штуки. А иначе это будет  отказ от того, что у нас  нет.
>>
>>SR>> Нет, это не обязательно в данном случае. Просто чтобы создавать
>>SR>> процессы не обязательно быть аналитиком,
>>
>>> Спорно, но это мнение я тоже уважаю. Аналитик не создает процессы - он
>>> делает их эффективнее.
>>
>>SR>>  а значит не нужно тратить
>>SR>> много времени чтобы это освоить и чтобы поитом отбросить. Можно
>>SR>> отбросить сразу.
>>
>>> Это просто выбор. Можно отбросить аналитику, теоретическую физику,
>>> осознанные сновидения и т. д.
>>> а можно не отбрасывать.
>>> Мне нравится не отбрасывать, нравиться развиваться сразу везде и по
>>> скажем по утрам быть аналитиком, днем создателем процессов, а вечером мистиком.
>>
>>> Фокусировка это просто выбор.
>>
>>SR>> Но что касается тебя - это твоя работа, к тебе это не относится
>>SR>> конечно, это твой выбор, твоя жизнь, твое мнение. :)
>>
>>> И я об этом:)
>>
>>SR>> ОК, я понимаю.
>>SR>> Андрей, представь, что уровень людей в среде, и интеллектуальный и
>>SR>> творческий и просветленный - выше чем в "обычной среде",
>>
>>> Согласен.
>>
>>SR>> а это значит,
>>SR>> что никакие средства, которыми ты применяешь в работе по управлению -
>>SR>> не подходят сюда.
>>
>>> А здесь не согласен.
>>> Особенно с "никакие средства" - слово никакие устанавливает очень
>>> жесткие границы. "Никакие" - слово которое обозначает, что ни один из
>>> моих методов   не годится. Ты правда так считаешь?)))
>>
>>SR>> Это примерно как в ашраме Саи Бабы - рай, и я не думаю, что там
>>SR>> работает аналитик.
>>> :)
>>
>>SR>> Против тебя лично ничего не имею, ты мне очень нравишься. :)
>>
>>> А как ты мне нравишься Рома!))) Просто люблю тебя!
>>
>>> Андрей
>>
>>> //////////////////////////////////////////
>>SR>> Андрей, привет!
>>
>>>>> Но на мой взгляд для того, чтобы выйти за пределы профессионализма, за
>>>>> пределы аналитики нужно быть такими профи в этих областях и уметь
>>>>> применять все эти штуки. А иначе это будет  отказ от того, что у нас  нет.
>>
>>SR>> Нет, это не обязательно в данном случае. Просто чтобы создавать
>>SR>> процессы не обязательно быть аналитиком, а значит не нужно тратить
>>SR>> много времени чтобы это освоить и чтобы потом отбросить. Можно
>>SR>> отбросить сразу.
>>
>>SR>> Но что касается тебя - это твоя работа, к тебе это не относится
>>SR>> конечно, это твой выбор, твоя жизнь, твое мнение. :)
>>
>>
>>>>> Мои коменты - это не попытка спорить (в целом я с тобою согласен)
>>>>> - это просто попытка донести некие плюсы и моей позиции.
>>
>>SR>> ОК, я понимаю.
>>SR>> Андрей, представь, что уровень людей в среде, и интеллектуальный и
>>SR>> творческий и просветленный - выше чем в "обычной среде", а это значит,
>>SR>> что никакие средства, которыми ты применяешь в работе по управлению -
>>SR>> не подходят сюда.
>>SR>> Это примерно как в ашраме Саи Бабы - рай, и я не думаю, что там
>>SR>> работает аналитик.
>>
>>SR>> Против тебя лично ничего не имею, ты мне очень нравишься. :)
>>
>>SR>> Привет!
>>SR>> Рома
>>
>>SR>> ///
>>
>>
>>SR>> Вы писали 31 января 2007 г., 10:56:02:
>>
>>>>> Привет!
>>
>>>>>>> Я консультант по управлению, профи очень высокого уровня.
>>
>>SR>>>> В том то и фишка, что ты накладываешь свой профессионализм на те зоны,
>>SR>>>> где это не работает. И не должно работать и не должно накладываться.
>>
>>SR>>>> Вот в этом и проблема. Считай, что магия системного анализа здесь не
>>SR>>>> работает, и не будет работать, и не должна работать.
>>SR>>>> Я не силен в системном анализе, но вижу, что то, что ты транслируешь -
>>SR>>>> не катит.
>>>>> ok.
>>>>> Но на мой взгляд для того, чтобы выйти за пределы профессионализма, за
>>>>> пределы аналитики нужно быть такими профи в этих областях и уметь
>>>>> применять все эти штуки. А иначе это будет  отказ от того, что у нас
>>>>> нет.
>>
>>SR>>>> Да, это видно, и я верю тебе. Но ты знаешь, да?: "Благими намерениями
>>SR>>>> в ад" или "не ведаешь что творишь", но посмотришь: старается же человек.
>>SR>>>> :))))
>>>>> Хорошо - больше не буду писать / буду писать меньше и точнее.
>>
>>SR>>>> Здесь работает только магия Второй логики.
>>>>> ok.
>>
>>SR>>>> Предлагаю: ты пытаешься понять что здесь происходит и учишься другим
>>SR>>>> вещам.
>>>>> ok - я так и делаю.
>>SR>>>> Естественно это не отнимает у тебя опыт консультанта по
>>SR>>>> управлению и не унижает твое достоинство, это просто другого уровня
>>SR>>>> обучение.
>>>>> У меня нет достоинства  - это неадаптивная эмоция, которую я удалил.
>>
>>>>> Мне все понятно - ты хорошо проясняешь ситуацию. Спасибо!
>>>>> Мои коменты - это не попытка спорить (в целом я с тобою согласен)
>>>>> - это просто попытка донести некие плюсы и моей позиции.
>>
>>>>> Андрей
>>
>>>>> ///////////////////////////////////////////
>>
>>SR>>>> Андрей, привет!
>>
>>SR>>>> Я отвечу в конференцию, это хорошее письмо.
>>
>>>>>>> Я честно пытаюсь помочь повысить эффективно среды.
>>
>>SR>>>> Да. Я в этом не сомневаюсь, это видно.
>>
>>
>>>>>>> Я консультант по управлению, профи очень высокого уровня.
>>
>>SR>>>> В том то и фишка, что ты накладываешь свой профессионализм на те зоны,
>>SR>>>> где это не работает. И не должно работать и не должно накладываться.
>>
>>
>>>>>>> Не получается донести то, что я не хочу разрушать потоки, не хочу убивать
>>>>>>> магию, не хочу рубить потоки.
>>
>>SR>>>> Да, это видно, и я верю тебе. Но ты знаешь, да?: "Благими намерениями
>>SR>>>> в ад" или "не ведаешь что творишь", но посмотришь: старается же человек.
>>SR>>>> :))))
>>
>>
>>>>>>> Я хочу только  повысить эффективность, повысить за счет другой
>>>>>>> магии - магии системного анализа.
>>
>>SR>>>> Вот в этом и проблема. Считай, что магия системного анализа здесь не
>>SR>>>> работает, и не будет работать, и не должна работать.
>>SR>>>> Я не силен в системном анализе, но вижу, что то, что ты транслируешь -
>>SR>>>> не катит.
>>
>>SR>>>> Здесь работает только магия Второй логики.
>>
>>
>>>>>>> 3. Предложи еще вариант.
>>
>>SR>>>> Предлагаю: ты пытаешься понять что здесь происходит и учишься другим
>>SR>>>> вещам. Естественно это не отнимает у тебя опыт консультанта по
>>SR>>>> управлению и не унижает твое достоинство, это просто другого уровня
>>SR>>>> обучение.
>>
>>
>>>>>>> Я советуюсь с тобою, потому что ты лучше чувствуешь потоки в среде и
>>>>>>> можешь мне посоветовать, как их усиливать, а не рубить:)
>>
>>SR>>>> ОК.
>>
>>SR>>>> Привет!
>>SR>>>> Рома
>>
>>SR>>>> ///
>>
>>
>>SR>>>> Вы писали 30 января 2007 г., 23:45:04:
>>
>>>>>>> Привет, Рома!
>>
>>>>>>> Я честно пытаюсь помочь повысить эффективно среды. Я консультант по
>>>>>>> управлению, профи очень высокого уровня. Но у меня не получается. Не
>>>>>>> получается донести то, что я не хочу разрушать потоки, не хочу убивать
>>>>>>> магию, не хочу рубить потоки. Я хочу только  повысить эффективность,
>>>>>>> повысить за счет другой магии - магии системного анализа.
>>
>>>>>>> Так как я не хочу рушить потоки, то давай сделаем так, вот варианты:
>>
>>>>>>> 1. Я ничего не пишу в конфу  при этом я не рублю потоки, но и не
>>>>>>> создаю.
>>
>>>>>>> 2. Я дальше пишу в конфу в том же стиле, что и пишу обычно.
>>
>>>>>>> 3. Предложи еще вариант.
>>
>>>>>>> Я советуюсь с тобою, потому что ты лучше чувствуешь потоки в среде и
>>>>>>> можешь мне посоветовать, как их усиливать, а не рубить:)
>>
>>>>>>> Андрей



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru