[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Беспокоит_поток..._-_вопрос_нексу




Всем привет =)

Н> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я не знаю как ее
конкретезировать. Поэтому необходимо внешнюю цель реализовать, СРОЧНО!

Поэтому?? Есть ли связь между неконкретизацией внутренней цели и деланием внешней? Вообще - нет. Только если ты так решил =)
Может так: поэтому необходимо разобраться и конкретизировать внутреннюю? Внешние цели всегда будут, никуда они не денуться.
Может важна именно связь между внешними и внутренними целями?
Скорость реализации внешнех цели - на что она повлияет? Если не видно связи - это ж как вслепую бегать?!

ps: не рассматривайте это как провокацию =)

Н> А внешняя цель довольно конкретная. Осталось только числа определить.
> А там уже как то будем конкретизировать внутреннюю, вместе.

Аураз
//////////

> Привет Ира!

>> Что такое внешние цели, внутренние, конкретные, неконкретные? Чем моя цель внутренняя и неконкретная?
>> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других (видишь, я хочу все очень конкретно)

> Моя внешняя цель:
> Ира приезжай в гости в Киев. Внешняя цель. Хочу, чтоб Ира приехала в Киев.

> Внутренняя цель:
> Хочу остановить цепочку смертей-рождений. Всмысле при взаимодействии с
> тобой в Киеве, например :-)))

> Кстати, это ответ на твой вопрос:
>>тогда что остановит эту цепочку перерождений...?

> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я не знаю как ее
> конкретезировать. Поэтому необходимо внешнюю цель реализовать, СРОЧНО!
> А внешняя цель довольно конкретная. Осталось только числа определить.
> А там уже как то будем конкретизировать внутреннюю, вместе.

> nex!
> ////////////////



> 02.02.07, a23a1<a23a1@yandex.ru> написал(а):
>> Привет, Аква!

>> >Слава говорит о внешних целях. О конкретных. Они - обязательны.
>> >Они - форма,
>> >А то что ты говоришь - это как суть.

>> Что такое внешние цели, внутренние, конкретные, неконкретные? Чем моя цель внутренняя и неконкретная?
>> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других (видишь, я хочу все очень конкретно)
>> Какая связь между понятием "форма" и вышеперечисленными...

>> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не возникает.

>> Это что вопрос о курах и яйцах? Ты уверен, что только в таком порядке? Т.е. ты хочешь сказать, суть без формы не существует? и форма - финал любой сути?
>> Как происходит взаимодействие между "сутью" и "формой"?

>> (я так понимаю, под "формой" мы сейчас не учитываем варианты материального мира на основании молекул... хотя тело - первичная форма для моей "сути", но тут все понятно... и по аналогии подобные примеры не интересно рассматривать)

>> Можешь в качестве обучающего примера накидать формы для "моей" сути?

>> Зачем "разливать" "суть" по формам?


>> Привет,
>> Ира Евард

>> /////////////////////////////



>> >Привет, Ира :)
>> >
>> >> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы - это
>> >> не цель жизни?
>> >
>> >Слава говорит о внешних целях. О конкретных.
>> >Они - обязательны.
>> >Они - форма,
>> >А то что ты говоришь - это как суть.
>> >Как наполнение для кувшина. Но чтобы наполнить кувшин, надо его сначала придумать :)
>> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не возникает.
>> >Понимание - нужно только для действия.
>> >
>> >Акве
>> >///////
>> >
>> >> -----Original Message-----
>> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
>> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 11:10 PM
>> >> To: 2nd Logic School
>> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>> >>
>> >> Привет, Слава!
>> >>
>> >> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким,
>> >> которое требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы
>> >> хотела отдавать все свое внимание.
>> >>
>> >> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы - это
>> >> не цель жизни? Разобраться в том как устроен мир, "я", понять
>> >> и почувствовать "многое" - это не конкретное дело? Но именно
>> >> этот проект меня сейчас больше всего интересует. И он
>> >> реализуется в Ш2Л, в изучении буддизма, в занятиях йогой ...
>> >> Мне кажется, все очень конкретно... есть цель, задачи,
>> >> ресурсы, планы, оценка результатов, единственное - проект в
>> >> длинною жизнь)))
>> >>
>> >>
>> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на
>> >> свои места.
>> >>
>> >> Что ты подразумеваешь под делом? У меня есть работа - мой
>> >> проект и он занимает очень много внимания и времени... Этого
>> >> не достаточно?
>> >>
>> >> Привет,
>> >> Ира Евард
>> >>
>> >> ////////////////////////
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> >Привет, Ира!
>> >> >
>> >> >Все верно. Космический корабль никуда не летит, если не
>> >> проложен курс.
>> >> >:)))) Это типичная ситуация непроведенных границ, незаданных целей,
>> >> >жижи, и как результат - бездействия и затруднения.
>> >> >
>> >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
>> >> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег хомячка в
>> >> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к
>> >> "результату",
>> >> >> а другого пока не вижу...
>> >> >
>> >> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким, которое
>> >> >требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы хотела отдавать
>> >> >все свое внимание.
>> >> >
>> >> >
>> >> >> и они меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и добавишь
>> >> >> кучку новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>> >> >
>> >> >На сайте ДзенРу до сих пор висит фактически священная фраза
>> >> "Понимание
>> >> >нужно только для действия, больше ни для чего". Что толку
>> >> читать еще и
>> >> >еще умных книжек если ты ничего не делаешь? Еще кто-то из древних
>> >> >китайцев сказал - многие знания - многие печали ;)
>> >> >
>> >> >
>> >> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать...
>> >> >
>> >> >Нет, не надо! Сжалься! :)))
>> >> >
>> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на
>> >> свои места.
>> >> >
>> >> >--
>> >> >Слава
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >> -----Original Message-----
>> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
>> >> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 12:46 AM
>> >> >> To: 2nd Logic School
>> >> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>> >> >>
>> >> >> Привет, Слава!
>> >> >>
>> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь
>> >> >>
>> >> >> Я имела в виду мыслительный поток, когда в голове летают разные
>> >> >> модели с вопросами ( от глобальных по типу с
>> >> >> вариациями: А как устроен мир? а зачем мы родились? до...) их
>> >> >> много... порой они противоречивые, или еще как-то..., это
>> >> не важно...
>> >> >> Просто понимаешь, что любую из этих моделей можно доказать или
>> >> >> опровергнуть... можно делать с ними все что угодно... и
>> >> каждая из них
>> >> >> верна и отражает часть целого. И я не могу выбрать
>> >> какой-то ракурс, а
>> >> >> принимаю все варианты одновременно... каша такая получается...
>> >> >> (искренне не получается верить в "часть" когда знаешь, что есть
>> >> >> "целое"...
>> >> >> знаешь, но не видишь) Но все это напоминает по ощущениям полет по
>> >> >> орбите... когда не можешь улететь в космос, когда можешь
>> >> >> "жанглировать" этими конструкциями бесконечно... и все...
>> >> >> И сидишь, и выбираешь, во что же сейчас верить, потому что
>> >> не верить
>> >> >> не получается...нужны мне эти модельки, пусть временно и они
>> >> >> меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и добавишь кучку
>> >> >> новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>> >> >>
>> >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
>> >> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег хомячка в
>> >> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к
>> >> "результату",
>> >> >> а другого пока не вижу...
>> >> >>
>> >> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
>> >> >> были бы нужны?
>> >> >>
>> >> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать...
>> >> >> бесконечность))), а смысл...)))) Ответы нужны как минимум
>> >> потому, что
>> >> >> спать мне спокойно вопросы не дают, висят в голове, не
>> >> могу я их не
>> >> >> думать, выбросить... внутри все время поиск.
>> >> >>
>> >> >> Ира Евард
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> /////////////////////
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> >Привет, Ира!
>> >> >> >
>> >> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
>> >> >> потоком, не
>> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
>> >> >> >> замкнутый круг...
>> >> >> >
>> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь и почему ты
>> >> >> решила что его
>> >> >> >нужно выкинуть?
>> >> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
>> >> >> были бы нужны?
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >--
>> >> >> >Слава
>> >> >> >
>> >> >> >> -----Original Message-----
>> >> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On
>> >> Behalf Of a23a1
>> >> >> >> Sent: Wednesday, January 31, 2007 6:13 PM
>> >> >> >> To: 2nd Logic School
>> >> >> >> Subject: [klein-by]Беспокоит поток...
>> >> >> >>
>> >> >> >> Привет, школа!
>> >> >> >>
>> >> >> >> В голове кружатся разные мысли... я очень двойственно
>> >> отношусь к
>> >> >> >> таким размышлениям... но хочется узнать ваше мнение...
>> >> >> >>
>> >> >> >> - Когда мы найдем ответы на все "свои" вопросы,
>> >> >> освободимся от всех
>> >> >> >> желаний и привязанностей, мы вернемся "домой"...
>> >> >> >> закончится долгий путь сквозь "жизнь-смерть-...".
>> >> >> >>
>> >> >> >> следовательно, чем больше в нас "любопытства,
>> >> любознательности" и
>> >> >> >> "жадности...жить, любить, чувствовать...", тем дальше мы от...
>> >> >> >> (какой-то странный логический вывод получился...))))
>> >> >> >>
>> >> >> >> под "любить" в данном смысле понимается - порождаемое жадностью,
>> >> >> >>
>> >> >> >> И понимаю, что нет ответов на вопросы, вернее, есть бесконечное
>> >> >> >> множество ответов...
>> >> >> >> ... и на Земле невозможно отказаться от желании и
>> >> привязанностей,
>> >> >> >> это тоже самое как родиться в воде и сопротивляться
>> >> >> соприкосновению с
>> >> >> >> ней...
>> >> >> >>
>> >> >> >> Тогда первое утверждение - ложно...
>> >> >> >>
>> >> >> >> тогда что остановит эту цепочку перерождений...?
>> >> >> >> Есть же путь поперек всех этих размышлений, из другого
>> >> >> измерения... я
>> >> >> >> верю и я знаю, пока я "здесь", я его не увижу... но как
>> >> же тогда?
>> >> >> >> как же двигаться, если тебя осознанно сделали "слепым", на что
>> >> >> >> опереться?
>> >> >> >> Может в этом и смысл всей нашей "бадяги" на планете Земля?
>> >> >> >> эксперимент: Как слепые тараканы с душами ангелов найдут
>> >> >> свет... Или
>> >> >> >> не так : Кто победит в нас таракан или ангел?
>> >> >> >> Что мы должны понять здесь? Чему нас учат?
>> >> >> >>
>> >> >> >> внутри... в глубине мерцает ответ, мой ответ, а может и
>> >> >> вечный ответ
>> >> >> >> - ЛЮБОВЬ... безусловная, свободная, вечная...но как-то
>> >> >> этот ответ не
>> >> >> >> освещает мою душу, хочется найти еще...
>> >> >> >>
>> >> >> >> а еще меня беспокоят такие размышления: как бы мы не проводили
>> >> >> >> границы, исходя из наших личных целей, как бы не нарезали
>> >> >> этот мир,
>> >> >> >> есть мир "вечный" вне нас и наших границ... и можно жить и
>> >> >> >> действовать, нарезая, а можно "сливаясь с вечным потоком",
>> >> >> понимая,
>> >> >> >> чувствую его... И вот к чему стремиться?
>> >> >> >>
>> >> >> >> (беспокоят меня все эти мысли, потому что я не
>> >> уверена, что они
>> >> >> >> верные... и слышу в ответ ваши возражения: нет верного,
>> >> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
>> >> >> потоком, не
>> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
>> >> >> >> замкнутый круг...
>> >> >> >> Привет,
>> >> >> >> Ира Евард
>> >> >> >> //////////////////////
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
February 2007