[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Беспокоит_поток..._-_вопрос_нексу



Привет Аураз!

>Есть ли связь между неконкретизацией внутренней цели и деланием
внешней? >Вообще - нет

Почему?

> Может так: поэтому необходимо разобраться и конкретизировать внутреннюю?

Да согласен, каким методом это делаешь ты?

>Внешние цели всегда будут, никуда они не денуться.

Ты уверен?

> Может важна именно связь между внешними и внутренними целями?

> Н> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я не знаю как ее
> конкретезировать. Поэтому необходимо внешнюю цель реализовать, СРОЧНО!

Ира приезжает в Киев, и при взаимодействии с ней я конкретезирую свою
внутр. цель. , а того гляди вместе избавляемся от круговорота, и
привет вам :-)))

> ps: не рассматривайте это как провокацию =)

хорошо, хорошо!

До встречи, Ауразик.
nex!
///////////////////

02.02.07, Sanya Kryklia<kryklya@kievnet.com.ua> написал(а):
>
> Всем привет =)
>
> Н> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я не знаю как ее
> конкретезировать. Поэтому необходимо внешнюю цель реализовать, СРОЧНО!
>
> Поэтому?? Есть ли связь между неконкретизацией внутренней цели и деланием внешней? Вообще - нет. Только если ты так решил =)
> Может так: поэтому необходимо разобраться и конкретизировать внутреннюю? Внешние цели всегда будут, никуда они не денуться.
> Может важна именно связь между внешними и внутренними целями?
> Скорость реализации внешнех цели - на что она повлияет? Если не видно связи - это ж как вслепую бегать?!
>
> ps: не рассматривайте это как провокацию =)
>
> Н> А внешняя цель довольно конкретная. Осталось только числа определить.
> > А там уже как то будем конкретизировать внутреннюю, вместе.
>
> Аураз
> //////////
>
> > Привет Ира!
>
> >> Что такое внешние цели, внутренние, конкретные, неконкретные? Чем моя цель внутренняя и неконкретная?
> >> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других (видишь, я хочу все очень конкретно)
>
> > Моя внешняя цель:
> > Ира приезжай в гости в Киев. Внешняя цель. Хочу, чтоб Ира приехала в Киев.
>
> > Внутренняя цель:
> > Хочу остановить цепочку смертей-рождений. Всмысле при взаимодействии с
> > тобой в Киеве, например :-)))
>
> > Кстати, это ответ на твой вопрос:
> >>тогда что остановит эту цепочку перерождений...?
>
> > Моя внутрення цель неконкретная, но пока я не знаю как ее
> > конкретезировать. Поэтому необходимо внешнюю цель реализовать, СРОЧНО!
> > А внешняя цель довольно конкретная. Осталось только числа определить.
> > А там уже как то будем конкретизировать внутреннюю, вместе.
>
> > nex!
> > ////////////////
>
>
>
> > 02.02.07, a23a1<a23a1@yandex.ru> написал(а):
> >> Привет, Аква!
>
> >> >Слава говорит о внешних целях. О конкретных. Они - обязательны.
> >> >Они - форма,
> >> >А то что ты говоришь - это как суть.
>
> >> Что такое внешние цели, внутренние, конкретные, неконкретные? Чем моя цель внутренняя и неконкретная?
> >> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других (видишь, я хочу все очень конкретно)
> >> Какая связь между понятием "форма" и вышеперечисленными...
>
> >> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не возникает.
>
> >> Это что вопрос о курах и яйцах? Ты уверен, что только в таком порядке? Т.е. ты хочешь сказать, суть без формы не существует? и форма - финал любой сути?
> >> Как происходит взаимодействие между "сутью" и "формой"?
>
> >> (я так понимаю, под "формой" мы сейчас не учитываем варианты материального мира на основании молекул... хотя тело - первичная форма для моей "сути", но тут все понятно... и по аналогии подобные примеры не интересно рассматривать)
>
> >> Можешь в качестве обучающего примера накидать формы для "моей" сути?
>
> >> Зачем "разливать" "суть" по формам?
>
>
> >> Привет,
> >> Ира Евард
>
> >> /////////////////////////////
>
>
>
> >> >Привет, Ира :)
> >> >
> >> >> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы - это
> >> >> не цель жизни?
> >> >
> >> >Слава говорит о внешних целях. О конкретных.
> >> >Они - обязательны.
> >> >Они - форма,
> >> >А то что ты говоришь - это как суть.
> >> >Как наполнение для кувшина. Но чтобы наполнить кувшин, надо его сначала придумать :)
> >> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не возникает.
> >> >Понимание - нужно только для действия.
> >> >
> >> >Акве
> >> >///////
> >> >
> >> >> -----Original Message-----
> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
> >> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 11:10 PM
> >> >> To: 2nd Logic School
> >> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
> >> >>
> >> >> Привет, Слава!
> >> >>
> >> >> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким,
> >> >> которое требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы
> >> >> хотела отдавать все свое внимание.
> >> >>
> >> >> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы - это
> >> >> не цель жизни? Разобраться в том как устроен мир, "я", понять
> >> >> и почувствовать "многое" - это не конкретное дело? Но именно
> >> >> этот проект меня сейчас больше всего интересует. И он
> >> >> реализуется в Ш2Л, в изучении буддизма, в занятиях йогой ...
> >> >> Мне кажется, все очень конкретно... есть цель, задачи,
> >> >> ресурсы, планы, оценка результатов, единственное - проект в
> >> >> длинною жизнь)))
> >> >>
> >> >>
> >> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на
> >> >> свои места.
> >> >>
> >> >> Что ты подразумеваешь под делом? У меня есть работа - мой
> >> >> проект и он занимает очень много внимания и времени... Этого
> >> >> не достаточно?
> >> >>
> >> >> Привет,
> >> >> Ира Евард
> >> >>
> >> >> ////////////////////////
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> >Привет, Ира!
> >> >> >
> >> >> >Все верно. Космический корабль никуда не летит, если не
> >> >> проложен курс.
> >> >> >:)))) Это типичная ситуация непроведенных границ, незаданных целей,
> >> >> >жижи, и как результат - бездействия и затруднения.
> >> >> >
> >> >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
> >> >> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег хомячка в
> >> >> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к
> >> >> "результату",
> >> >> >> а другого пока не вижу...
> >> >> >
> >> >> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким, которое
> >> >> >требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы хотела отдавать
> >> >> >все свое внимание.
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >> и они меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и добавишь
> >> >> >> кучку новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
> >> >> >
> >> >> >На сайте ДзенРу до сих пор висит фактически священная фраза
> >> >> "Понимание
> >> >> >нужно только для действия, больше ни для чего". Что толку
> >> >> читать еще и
> >> >> >еще умных книжек если ты ничего не делаешь? Еще кто-то из древних
> >> >> >китайцев сказал - многие знания - многие печали ;)
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать...
> >> >> >
> >> >> >Нет, не надо! Сжалься! :)))
> >> >> >
> >> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на
> >> >> свои места.
> >> >> >
> >> >> >--
> >> >> >Слава
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >> -----Original Message-----
> >> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
> >> >> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 12:46 AM
> >> >> >> To: 2nd Logic School
> >> >> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
> >> >> >>
> >> >> >> Привет, Слава!
> >> >> >>
> >> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь
> >> >> >>
> >> >> >> Я имела в виду мыслительный поток, когда в голове летают разные
> >> >> >> модели с вопросами ( от глобальных по типу с
> >> >> >> вариациями: А как устроен мир? а зачем мы родились? до...) их
> >> >> >> много... порой они противоречивые, или еще как-то..., это
> >> >> не важно...
> >> >> >> Просто понимаешь, что любую из этих моделей можно доказать или
> >> >> >> опровергнуть... можно делать с ними все что угодно... и
> >> >> каждая из них
> >> >> >> верна и отражает часть целого. И я не могу выбрать
> >> >> какой-то ракурс, а
> >> >> >> принимаю все варианты одновременно... каша такая получается...
> >> >> >> (искренне не получается верить в "часть" когда знаешь, что есть
> >> >> >> "целое"...
> >> >> >> знаешь, но не видишь) Но все это напоминает по ощущениям полет по
> >> >> >> орбите... когда не можешь улететь в космос, когда можешь
> >> >> >> "жанглировать" этими конструкциями бесконечно... и все...
> >> >> >> И сидишь, и выбираешь, во что же сейчас верить, потому что
> >> >> не верить
> >> >> >> не получается...нужны мне эти модельки, пусть временно и они
> >> >> >> меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и добавишь кучку
> >> >> >> новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
> >> >> >>
> >> >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
> >> >> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег хомячка в
> >> >> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к
> >> >> "результату",
> >> >> >> а другого пока не вижу...
> >> >> >>
> >> >> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
> >> >> >> были бы нужны?
> >> >> >>
> >> >> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать...
> >> >> >> бесконечность))), а смысл...)))) Ответы нужны как минимум
> >> >> потому, что
> >> >> >> спать мне спокойно вопросы не дают, висят в голове, не
> >> >> могу я их не
> >> >> >> думать, выбросить... внутри все время поиск.
> >> >> >>
> >> >> >> Ира Евард
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> /////////////////////
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> >Привет, Ира!
> >> >> >> >
> >> >> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
> >> >> >> потоком, не
> >> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
> >> >> >> >> замкнутый круг...
> >> >> >> >
> >> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь и почему ты
> >> >> >> решила что его
> >> >> >> >нужно выкинуть?
> >> >> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
> >> >> >> были бы нужны?
> >> >> >> >
> >> >> >> >
> >> >> >> >--
> >> >> >> >Слава
> >> >> >> >
> >> >> >> >> -----Original Message-----
> >> >> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On
> >> >> Behalf Of a23a1
> >> >> >> >> Sent: Wednesday, January 31, 2007 6:13 PM
> >> >> >> >> To: 2nd Logic School
> >> >> >> >> Subject: [klein-by]Беспокоит поток...
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Привет, школа!
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> В голове кружатся разные мысли... я очень двойственно
> >> >> отношусь к
> >> >> >> >> таким размышлениям... но хочется узнать ваше мнение...
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> - Когда мы найдем ответы на все "свои" вопросы,
> >> >> >> освободимся от всех
> >> >> >> >> желаний и привязанностей, мы вернемся "домой"...
> >> >> >> >> закончится долгий путь сквозь "жизнь-смерть-...".
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> следовательно, чем больше в нас "любопытства,
> >> >> любознательности" и
> >> >> >> >> "жадности...жить, любить, чувствовать...", тем дальше мы от...
> >> >> >> >> (какой-то странный логический вывод получился...))))
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> под "любить" в данном смысле понимается - порождаемое жадностью,
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> И понимаю, что нет ответов на вопросы, вернее, есть бесконечное
> >> >> >> >> множество ответов...
> >> >> >> >> ... и на Земле невозможно отказаться от желании и
> >> >> привязанностей,
> >> >> >> >> это тоже самое как родиться в воде и сопротивляться
> >> >> >> соприкосновению с
> >> >> >> >> ней...
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Тогда первое утверждение - ложно...
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> тогда что остановит эту цепочку перерождений...?
> >> >> >> >> Есть же путь поперек всех этих размышлений, из другого
> >> >> >> измерения... я
> >> >> >> >> верю и я знаю, пока я "здесь", я его не увижу... но как
> >> >> же тогда?
> >> >> >> >> как же двигаться, если тебя осознанно сделали "слепым", на что
> >> >> >> >> опереться?
> >> >> >> >> Может в этом и смысл всей нашей "бадяги" на планете Земля?
> >> >> >> >> эксперимент: Как слепые тараканы с душами ангелов найдут
> >> >> >> свет... Или
> >> >> >> >> не так : Кто победит в нас таракан или ангел?
> >> >> >> >> Что мы должны понять здесь? Чему нас учат?
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> внутри... в глубине мерцает ответ, мой ответ, а может и
> >> >> >> вечный ответ
> >> >> >> >> - ЛЮБОВЬ... безусловная, свободная, вечная...но как-то
> >> >> >> этот ответ не
> >> >> >> >> освещает мою душу, хочется найти еще...
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> а еще меня беспокоят такие размышления: как бы мы не проводили
> >> >> >> >> границы, исходя из наших личных целей, как бы не нарезали
> >> >> >> этот мир,
> >> >> >> >> есть мир "вечный" вне нас и наших границ... и можно жить и
> >> >> >> >> действовать, нарезая, а можно "сливаясь с вечным потоком",
> >> >> >> понимая,
> >> >> >> >> чувствую его... И вот к чему стремиться?
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> (беспокоят меня все эти мысли, потому что я не
> >> >> уверена, что они
> >> >> >> >> верные... и слышу в ответ ваши возражения: нет верного,
> >> >> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
> >> >> >> потоком, не
> >> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
> >> >> >> >> замкнутый круг...
> >> >> >> >> Привет,
> >> >> >> >> Ира Евард
> >> >> >> >> //////////////////////

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
February 2007