Re: Беспокоит_поток..._-_вопрос_нексу. P.S.

["Svyatoslav Komarov" <vore@ksan.ru>]

Привет, Ариес!

Ок, тему Люси закрываем, за неимением доказательств ))

> Прошу также написать, какую цель ты преследуешь, отправляя 
> сюда такое письмо. Я исхожу из того, что ты ничего плохого не 
> хочешь, несмотря на внешнюю форму письма. Но что ты вообще 
> хочешь и чего добиваешься этим, для меня загадка.

Цель простая, исходит из описанной мной же тут картинки - изменить ход
возможно негативной ситуации.
Если учесть что я вижу только то что тут в конференции - а тут много
болтовни Люси (уж простите, но в ее письмах 60% болтовня - слова без
смысловой нагрузки), упоминания о кошмаре Нексена при зачитывании дзенхелпов
и обожестление Люси некоторыми участниками. Не очень картинка получается,
мрачновато.

Но если вы говорите что это не так - значит не так, и так тому и быть.

--
Слава

 

> -----Original Message-----
> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Ариес
> Sent: Monday, February 05, 2007 1:17 AM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток... - вопрос нексу. P.S.
> 
> Привет, Слава!
> 
> Отвечаю за себя.
> 
> SK> Почему никто не хочет принимать во внимание что Люся очень 
> SK> деструктивна в своих проявлениях?
> 
> Люся деструктивна в своих проявлениях, я деструктивен в своих 
> проявлениях, Самбул деструктивен в своих проявлениях, Крук, 
> Шотла, Хааф, я и про Клейна помню пару примеров. Короче, не 
> знаю я человека, в проявлениях которого нельзя было бы найти 
> деструктивность. Что ищешь, то и находишь. Ты и у себя полно 
> найдешь, чего там.
> 
> SK> Ей свойственно разрушать а не создавать.
> 
> Да, можно на нее так посмотреть. Можно по-другому. Вопрос, 
> как известно, в том, для чего.
> 
> SK> Что она создала ощутимого?
> 
> Ммм... не знаю. Это, конечно, может порождать некоторую ее оценку, да.
> Которая, оценка, тоже нужна для чего-то.
> 
> SK> И сколько процессов она умудрилась разрушить?
> 
> Я не знаю ни одного такого. Возможно, я знаю не все. И эта 
> информация, как я представляю, может быть полезна только для 
> какого-то вердикта Люсе. То есть, чтобы ярлык повесить что 
> ли. Чего я делать принципиально не буду. Готов очень долго 
> рассказывать, почему.:))) Я в Ш2Л в последнее время 
> исключительно этим и занимаюсь.
> 
> SK> Что такого плохого сделал Нексен чем заслужил всю свою 
> головную боль?
> 
> Головную боль можно заслужить не только чем-то плохим, даже наоборот.
> 
> Я бы на месте Нексена очень радовался, что оно вот так вот, 
> Бог его любит ведь, как маму родную. Я и на своем месте очень 
> радуюсь, что у меня есть Слава, которому перед тем как 
> написать или сказать что-то, я каждый раз испытываю некоторое 
> внутреннее содрогание.:)))))
> 
> SK> С каких пор вы взяли за правило поддерживать разрушение а 
> не созидание?
> 
> Здесь нет правил.:)))) Я не могу на штамп ответить штампом. 
> Каждый для себя решает сам, что он поддерживает, а что нет. Я 
> не поддерживаю
> разрушение.:) Я вижу очень много созидательного в проявлениях Люси.
> 
> SK> Почему никто не хочет ей хотя бы попытаться помочь, находить 
> SK> конструктивные выходы из ситуаций?
> 
> Я не вижу, в чем вообще надо помогать Люсе. Увижу -- помогу. 
> Мне кажется не очень понятным вопрос "почему никто из вас 
> ..." Как будто сам не можешь взять и помочь, чего ждать кого-то? :)
> 
> SK> Только и видите что тренажер, и прикрываете любовью и свою 
> SK> неспособность найти продуктивное решение, принимая то что есть.
> 
> Ну прально, давай бичевать их во имя Господа нашего.:))) Ты, 
> Юка, и ты, Веприк, врете тут все про свою любофь. Не 
> способны, засранки, продуктивное решение найтить. Ух едрен 
> ваш корень. Не принимаете то, что есть /громко скрепя зубами/. :))))))
> 
> Ты ведь сделаешь что-то с этим всем? На ошибки указывать и 
> спорить по ним горазд каждый. Я в том числе. Другое дело, что 
> я не вижу здесь ошибок, а вижу, как все офигенно идет, 
> радуюсь. Ну да ладно.
> 
> Прошу также написать, какую цель ты преследуешь, отправляя 
> сюда такое письмо. Я исхожу из того, что ты ничего плохого не 
> хочешь, несмотря на внешнюю форму письма. Но что ты вообще 
> хочешь и чего добиваешься этим, для меня загадка.
> 
> Привет!
> Ариес
> ////
> 
> 
> 
> 
> Вы писали 5 февраля 2007 г., 0:15:25:
> 
> SK> Привет всем!
> 
> SK> Вы всетаки странные люди, милые, но очень странные :))
> 
> SK> Почему никто не хочет принимать во внимание что Люся очень 
> SK> деструктивна в своих проявлениях?
> SK> Ей свойственно разрушать а не создавать. 
> SK> Что она создала ощутимого? 
> SK> И сколько процессов она умудрилась разрушить?
> SK> Что такого плохого сделал Нексен чем заслужил всю свою 
> головную боль?
> 
> SK> С каких пор вы взяли за правило поддерживать разрушение а 
> не созидание?
> 
> SK> Почему никто не хочет ей хотя бы попытаться помочь, находить 
> SK> конструктивные выходы из ситуаций?
> SK> Только и видите что тренажер, и прикрываете любовью и свою 
> SK> неспособность найти продуктивное решение, принимая то что есть.
> 
> SK> --
> SK> Слава
> 
> 
>  
> 
> >> -----Original Message-----
> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Yuka
> >> Sent: Sunday, February 04, 2007 3:20 PM
> >> To: 2nd Logic School
> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток... - вопрос нексу. P.S.
> >> 
> >> Привет, Аня!
> >> 
> >> > Тренажер и любить - все равно две тотально разные позиции.
> >> 
> >> Да, как обучающий фактор можно воспринимать ситуацию, но 
> не человека. 
> >> Это изначально была шутка. Но, конечно, она возникла неспроста. 
> >> Принимать человека/ситуацию такими, какие они есть, без 
> >> предварительных картинок, оценок, привычных реакций - это высокий 
> >> уровень осознанности. Любовь сглаживает много углов. 
> Наверное, если 
> >> она настоящая, то сглаживает все эти углы. Такая любовь - 
> это и есть 
> >> то качество сознания, к которому я стремлюсь и которое я 
> постепенно в 
> >> себе открываю.
> >> И которым Лючия обладает в полной мере :). В общем, слои 
> штукатурки 
> >> постепенно с мозга отваливаются, будем любить, просто любить!
> >> "Тренажер" - дурацкая вспомогательная картинка для 
> душевных инвалидов 
> >> :))) Аня, ты права!
> >> Привет!
> >> Юка
> >> //////
> >> 
> >> 
> >> > Привет, Юка
> >> > Y> Но если коробит само слово "тренажер", скажу так:
> >> > Y> восхитительный, любимый, непредсказуемо прекрасный, 
> спонтанный 
> >> > Y> тренажер!!!
> >> > Тренажер и любить - все равно две тотально разные позиции.
> >> > Привет! 
> >> > Аня. 
> >> > ////////////////
> >> > Sunday, February 4, 2007, 12:07:21 PM, you wrote:
> >> > Y> P.S. к предыдущему письму.
> >> > Y> Но если коробит само слово "тренажер", скажу так:
> >> > Y> восхитительный, любимый, непредсказуемо прекрасный, 
> спонтанный 
> >> > Y> тренажер!!!
> >> > Y> Привет!
> >> > Y> Юка
> >> > Y> //////
> >> > >> Здравствуйте, Юка!
> >> > >> >Люська - реальный тренажер, выравнивающий все твои перекосы!
> >> > >> Немного смягчу. Сначала спрошу тебя: "Юка, ты ТАК
> >> воспринимаешь Юку?"
> >> > >> А теперь, когда ты ответила уже спрашиваю: "Так какого
> >> же хрена ты
> >> > >> такое предлагаешь другим?!?!"
> >> > >> Знаю, что ты не имела ничего такого в голове, рад, что
> >> продолжение
> >> > >> пошло по направлению любить, но писать, что человек -
> >> тренажер нельзя!
> >> > >> Это очень удобная (читай "опасная") позиция, она даже кажется 
> >> > >> правильной и, главное, очень развивающей, но она 
> тренирует, а не 
> >> > >> развивает.
> >> > >> "Не можешь любить - сиди дружи!" (с) Жванецкий Дима 
> >> > >> /////////////////////// On 03/02/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru>
> >> > >> wrote:
> >> > >> > Привет, Аня!
> >> > >> >
> >> > >> > > Я помню Люсю по семинарам в 2005 году. Знаешь, 
> как она меня 
> >> > >> > > цепляла там??? О-о-о-о )))
> >> > >> >
> >> > >> > Я вчера на чтениии дзенхелпов почувствовала себя
> >> > >> психотерапевтом. Люди реально не выдерживают Люсю! 
> >> Нексен чуть не
> >> > >> подрался с ней )), следующие чтения хочет делать без
> >> нее!!! С одной
> >> > >> девушкой я минут сорок на кухне общалась на тему: что
> >> делать, чтобы
> >> > >> Люся не бесила. Люська - реальный тренажер,
> >> выравнивающий все твои
> >> > >> перекосы! Пока не расслабишься и не начнешь получать
> >> удовольствие
> >> > >> от Люси, от ситуаций, от жизни - танца не будет. Такое
> >> вот у нас в
> >> > >> Киеве есть чудо.
> >> > >> > Юка
> >> > >> > ///////
> >> > >> >
> >> > >> > > Привет, nexen,
> >> > >> > > Я восхищаюсь образом действия Люси. Люся фигачит и
> >> не запирает
> >> > >> > > свой поток ВООБЩЕ НИКАК. Да, он у нее такой -
> >> бурный, быстрый,
> >> > >> > > звонкий - как горный ручей. Но чистый  И она поток
> >> этот собой
> >> > >> > > не искривляет - в смысле нету у нее скрытых
> >> мотиваций, страхов. 
> >> > >> > > И это замечательно Я помню Люсю по семинарам в 2005 году. 
> >> > >> > > Знаешь, как она меня цепляла там??? О-о-о-о ))) А
> >> потом вдруг я
> >> > >> > > увидела - что образ действия Люси и образ 
> действия Фореста 
> >> > >> > > Гампа (в фильме) суть - одно - чистое действие, не
> >> замутненное ментальными спекуляциями )). Формы - разные.
> >> > >> > > Привет!
> >> > >> > > Аня.
> >> > >> > > ////////////////
> >> > >> > > Friday, February 2, 2007, 6:41:20 PM, you wrote:
> >> > >> > > n> Привет Ариес, Аня!
> >> > >> > > n> А чем вы конкретно восхищены?
> >> > >> > > n> Кто еще восхищен? Чем?
> >> > >> > > n> nex!
> >> > >> > > n> ///////////////
> >> > >> > > n> 02.02.07, Anna Veprik<anna_veprik@yahoo.co.uk> 
> написал(а):
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> Привет, Люся!
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> А> Я восхищен.)))
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> + 1
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> Привет!
> >> > >> > > >> Аня.
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> ////////////////
> >> > >> > > >> Friday, February 2, 2007, 5:32:25 PM, you wrote:
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> А> Привет, Люся!
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> А> Я восхищен.)))
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> А> Ариес
> >> > >> > > >> б> ////
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> А> Вы писали 2 февраля 2007 г., 16:41:12:
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> l>> Всем привет!
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> l>> Внутренние и внешние цели - это все фигня, и
> >> вообще все фигня, кроме пчЈл.
> >> > >> > > >> l>> Числа давно определены свыше. Мы то и делаем
> >> что все тут
> >> > >> > > >> l>> бегаем вслепую. Но ничего случайного нет и
> >> вот начинают
> >> > >> > > >> l>> происходить чудеса. И мы начинаем видеть и
> >> читать знаки. 
> >> > >> > > >> l>> Начинаем видеть сквозь стены, на расстоянии,
> >> начинаем видеть через время.
> >> > >> > > >> l>> Многие из нас это все видели , слышали,
> >> чувствовали и понимают.
> >> > >> > > >> l>> Магия второй логики переносит нас
> >> стремительно в третью. 
> >> > >> > > >> l>> Необходимо быть совершенно чистым, совершенно
> >> голеньким,
> >> > >> > > >> l>> совершенно прозрачным и совершенно искренним. 
> >> Волшебные
> >> > >> > > >> l>> магические очки второй логики делают нас
> >> постепенно зрячими. Скорость тоже ни на что не влияет.
> >> > >> > > >> l>> На скорость нужно влиять. На свою скорость. 
> >> Ускоряться. 
> >> > >> > > >> l>> А то можно просрать свой алмазный шанс. И это
> >> так. Тут
> >> > >> > > >> l>> все жЈстко.Один неверный шаг и ты на лезвие
> >> кинжала наколот. И привет. Да.
> >> > >> > > >> l>> конкретизировать внутреннюю цель можно только
> >> вместе. В
> >> > >> > > >> l>> одиночку, извините, это хоть и небольшое, но
> >> извращение
> >> > >> > > >> l>> все-таки, прости Господи.
> >> > >> > > >> l>> Аминь.
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> l>> Лю Чань. Принцесса.
> >> > >> > > >>
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>Всем привет =)
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>Н> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я
> >> не знаю как
> >> > >> > > >> >>>Н> ее
> >> > >> > > >> >>>конкретезировать. Поэтому необходимо внешнюю
> >> цель реализовать, СРОЧНО!
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>Поэтому??  Есть ли связь между неконкретизацией 
> >> > >> > > >> >>>внутренней цели и деланием внешней? Вообще -
> >> нет. Только
> >> > >> > > >> >>>если ты так решил =) Может так: поэтому необходимо 
> >> > >> > > >> >>>разобраться и конкретизировать внутреннюю?
> >> Внешние цели всегда будут, никуда они не денуться.
> >> > >> > > >> >>>Может важна именно связь между внешними и
> >> внутренними целями?
> >> > >> > > >> >>>Скорость реализации внешнех цели - на что она
> >> повлияет? 
> >> > >> > > >> >>>Если не видно связи - это ж как вслепую бегать?!
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>ps: не рассматривайте это как провокацию =)
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>Н> А внешняя цель довольно конкретная. 
> >> Осталось только числа определить.
> >> > >> > > >> >>>> А там уже как то будем конкретизировать
> >> внутреннюю, вместе.
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>Аураз
> >> > >> > > >> >>>//////////
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>> Привет Ира!
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> Что такое внешние цели, внутренние, конкретные, 
> >> > >> > > >> >>>>> неконкретные? Чем моя цель внутренняя и
> >> неконкретная?
> >> > >> > > >> >>>>> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других
> >> > >> (видишь, я хочу все очень конкретно)
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>> Моя внешняя цель:
> >> > >> > > >> >>>> Ира приезжай в гости в Киев. Внешняя цель. 
> >> Хочу, чтоб Ира приехала в Киев.
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>> Внутренняя цель:
> >> > >> > > >> >>>> Хочу остановить цепочку смертей-рождений. 
> >> Всмысле при
> >> > >> > > >> >>>> взаимодействии с тобой в Киеве, например )
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>> Кстати, это ответ на твой вопрос:
> >> > >> > > >> >>>>>тогда что остановит эту цепочку перерождений...?
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я
> >> не знаю как
> >> > >> > > >> >>>> ее конкретезировать. Поэтому необходимо
> >> внешнюю цель реализовать, СРОЧНО!
> >> > >> > > >> >>>> А внешняя цель довольно конкретная. Осталось
> >> только числа определить.
> >> > >> > > >> >>>> А там уже как то будем конкретизировать
> >> внутреннюю, вместе.
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>> nex!
> >> > >> > > >> >>>> ////////////////
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>> 02.02.07, a23a1<a23a1@yandex.ru> написал(а):
> >> > >> > > >> >>>>> Привет, Аква!
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> >Слава говорит о внешних целях. О
> >> конкретных. Они - обязательны.
> >> > >> > > >> >>>>> >Они - форма,
> >> > >> > > >> >>>>> >А то что ты говоришь - это как суть.
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> Что такое внешние цели, внутренние, конкретные, 
> >> > >> > > >> >>>>> неконкретные? Чем моя цель внутренняя и
> >> неконкретная?
> >> > >> > > >> >>>>> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других
> >> > >> (видишь, я хочу все очень конкретно)
> >> > >> > > >> >>>>> Какая связь между понятием "форма" и
> >> вышеперечисленными...
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не
> >> возникает.
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> Это что вопрос о курах и яйцах? Ты уверен,
> >> что только
> >> > >> > > >> >>>>> в таком порядке? Т.е. ты хочешь сказать, 
> суть без 
> >> > >> > > >> >>>>> формы не существует? и форма - финал любой сути?
> >> > >> > > >> >>>>> Как происходит взаимодействие между "сутью" 
> >> и "формой"?
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> (я так понимаю, под "формой" мы сейчас 
> не учитываем 
> >> > >> > > >> >>>>> варианты материального мира на основании 
> молекул...
> >> > >> > > >> >>>>> хотя тело - первичная форма для моей 
> "сути", но тут 
> >> > >> > > >> >>>>> все понятно... и по аналогии подобные примеры не 
> >> > >> > > >> >>>>> интересно рассматривать)
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> Можешь в качестве обучающего примера
> >> накидать формы для "моей" сути?
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> Зачем "разливать" "суть" по формам?
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> Привет,
> >> > >> > > >> >>>>> Ира Евард
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> /////////////////////////////
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>
> >> > >> > > >> >>>>> >Привет, Ира
> >> > >> > > >> >>>>> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> Поиск ответов на заданные мной 
> вопросы и другие 
> >> > >> > > >> >>>>> >> вопросы - это не цель жизни?
> >> > >> > > >> >>>>> >
> >> > >> > > >> >>>>> >Слава говорит о внешних целях. О конкретных.
> >> > >> > > >> >>>>> >Они - обязательны.
> >> > >> > > >> >>>>> >Они - форма,
> >> > >> > > >> >>>>> >А то что ты говоришь - это как суть.
> >> > >> > > >> >>>>> >Как наполнение для кувшина. Но чтобы наполнить 
> >> > >> > > >> >>>>> >кувшин,
> >> > >> > > >> >>>>> надо его сначала придумать
> >> > >> > > >> >>>>> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не
> >> возникает.
> >> > >> > > >> >>>>> >Понимание - нужно только для действия.
> >> > >> > > >> >>>>> >
> >> > >> > > >> >>>>> >Акве
> >> > >> > > >> >>>>> >///////
> >> > >> > > >> >>>>> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> -----Original Message-----
> >> > >> > > >> >>>>> >> From: 2nd Logic School
> >> [mailto:klein-by@zen.ru] On
> >> > >> > > >> >>>>> >> Behalf Of a23a1
> >> > >> > > >> >>>>> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 11:10 PM
> >> > >> > > >> >>>>> >> To: 2nd Logic School
> >> > >> > > >> >>>>> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> Привет, Слава!
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Найди себе цель в жизни, займись
> >> конкретным делом,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >таким,
> >> > >> > > >> >>>>> >> которое требовало бы всего твоего внимания, и 
> >> > >> > > >> >>>>> >> которому ты бы хотела отдавать все 
> свое внимание.
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> Поиск ответов на заданные мной 
> вопросы и другие 
> >> > >> > > >> >>>>> >> вопросы - это не цель жизни? Разобраться
> >> в том как
> >> > >> > > >> >>>>> >> устроен мир, "я", понять и почувствовать
> >> "многое" -
> >> > >> > > >> >>>>> >> это не конкретное дело? Но именно этот
> >> проект меня
> >> > >> > > >> >>>>> >> сейчас больше всего интересует. И он
> >> реализуется в Ш2Л, в изучении буддизма, в занятиях йогой ...
> >> > >> > > >> >>>>> >> Мне кажется, все очень конкретно... 
> есть цель, 
> >> > >> > > >> >>>>> >> задачи, ресурсы, планы, оценка результатов, 
> >> > >> > > >> >>>>> >> единственное - проект в длинною жизнь)))
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только
> >> тогда все
> >> > >> > > >> >>>>> >> >встанет на
> >> > >> > > >> >>>>> >> свои места.
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> Что ты подразумеваешь под делом? У меня
> >> есть работа
> >> > >> > > >> >>>>> >> - мой проект и он занимает очень много
> >> внимания и
> >> > >> > > >> >>>>> >> времени... Этого не достаточно?
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> Привет,
> >> > >> > > >> >>>>> >> Ира Евард
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> ////////////////////////
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Привет, Ира!
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Все верно. Космический корабль 
> никуда не летит, 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >если не
> >> > >> > > >> >>>>> >> проложен курс.
> >> > >> > > >> >>>>> >> >))) Это типичная ситуация 
> непроведенных границ, 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >незаданных целей, жижи, и как результат
> >> - бездействия и затруднения.
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Закралось подозрение, что мышление такое 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> напоминает бег хомячка в клетке... я не 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> чувствую, что этот путь приведет меня к
> >> > >> > > >> >>>>> >> "результату",
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> а другого пока не вижу...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Найди себе цель в жизни, займись
> >> конкретным делом,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >таким, которое требовало бы всего
> >> твоего внимания,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >и которому ты бы хотела отдавать все
> >> свое внимание.
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> и они меняются... А еще начитаешься
> >> новых умных
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> книжек и добавишь кучку новых
> >> "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >На сайте ДзенРу до сих пор висит фактически 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >священная фраза
> >> > >> > > >> >>>>> >> "Понимание
> >> > >> > > >> >>>>> >> >нужно только для действия, больше ни 
> для чего".
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Что толку
> >> > >> > > >> >>>>> >> читать еще и
> >> > >> > > >> >>>>> >> >еще умных книжек если ты ничего не 
> делаешь? Еще 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >кто-то из древних китайцев сказал -
> >> многие знания
> >> > >> > > >> >>>>> >> >- многие печали
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Вопросов в посте много, могу еще 
> накидать...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Нет, не надо! Сжалься! ))
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только
> >> тогда все
> >> > >> > > >> >>>>> >> >встанет на
> >> > >> > > >> >>>>> >> свои места.
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >--
> >> > >> > > >> >>>>> >> >Слава
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> -----Original Message-----
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> From: 2nd Logic School
> >> > >> [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 12:46 AM
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> To: 2nd Logic School
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Привет, Слава!
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком 
> потоке идет речь
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Я имела в виду мыслительный поток, когда в 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> голове летают разные модели с 
> вопросами ( от 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> глобальных по типу с
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> вариациями: А как устроен мир? а зачем мы 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> родились? до...) их много... порой они 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> противоречивые, или еще как-то..., это
> >> > >> > > >> >>>>> >> не важно...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Просто понимаешь, что любую из 
> этих моделей 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> можно доказать или опровергнуть...
> >> можно делать
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> с ними все что угодно... и
> >> > >> > > >> >>>>> >> каждая из них
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> верна и отражает часть целого. И я не могу 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> выбрать
> >> > >> > > >> >>>>> >> какой-то ракурс, а
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> принимаю все варианты одновременно... 
> >> каша такая получается...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> (искренне не получается верить в
> >> "часть" когда
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> знаешь, что есть "целое"...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> знаешь, но не видишь) Но все это
> >> напоминает по
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> ощущениям полет по орбите... когда 
> не можешь 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> улететь в космос, когда можешь
> >> "жанглировать" этими конструкциями бесконечно... и все...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> И сидишь, и выбираешь, во что же
> >> сейчас верить,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> потому что
> >> > >> > > >> >>>>> >> не верить
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> не получается...нужны мне эти 
> модельки, пусть 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> временно и они меняются... А еще 
> начитаешься 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> новых умных книжек и добавишь кучку
> >> новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Закралось подозрение, что мышление такое 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> напоминает бег хомячка в клетке... я не 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> чувствую, что этот путь приведет меня к
> >> > >> > > >> >>>>> >> "результату",
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> а другого пока не вижу...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >И какие именно ответы ты найти не
> >> можешь и для
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >чего они тебе
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> были бы нужны?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Вопросов в посте много, могу еще 
> накидать...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> бесконечность))), а смысл...)))) 
> Ответы нужны 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> как минимум
> >> > >> > > >> >>>>> >> потому, что
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> спать мне спокойно вопросы не 
> дают, висят в 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> голове, не
> >> > >> > > >> >>>>> >> могу я их не
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> думать, выбросить... внутри все 
> время поиск.
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Ира Евард
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> /////////////////////
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >Привет, Ира!
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> белого-черного и т.д.) Все 
> понимаю, но что 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> делать с этим
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> потоком, не
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы 
> найти не могу?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> замкнутый круг...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке
> >> идет речь и
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >почему ты
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> решила что его
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >нужно выкинуть?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >И какие именно ответы ты найти не
> >> можешь и для
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >чего они тебе
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> были бы нужны?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >--
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >Слава
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> -----Original Message-----
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> From: 2nd Logic School 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> [mailto:klein-by@zen.ru] On
> >> > >> > > >> >>>>> >> Behalf Of a23a1
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Sent: Wednesday, January 31, 
> 2007 6:13 PM
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> To: 2nd Logic School
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Subject: [klein-by]Беспокоит поток...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Привет, школа!
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> В голове кружатся разные 
> мысли... я очень 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> двойственно
> >> > >> > > >> >>>>> >> отношусь к
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> таким размышлениям... но хочется
> >> узнать ваше мнение...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> - Когда мы найдем ответы на все "свои" 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> вопросы,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> освободимся от всех
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> желаний и привязанностей, мы
> >> вернемся "домой"...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> закончится долгий путь сквозь
> >> "жизнь-смерть-...".
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> следовательно, чем больше в нас
> >> "любопытства,
> >> > >> > > >> >>>>> >> любознательности" и
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> "жадности...жить, любить,
> >> > >> чувствовать...", тем дальше мы от...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> (какой-то странный логический вывод
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> получился...))))
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> под "любить" в данном смысле 
> понимается - 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> порождаемое жадностью,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> И понимаю, что нет ответов на вопросы, 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> вернее, есть бесконечное множество
> >> ответов...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>  ... и на Земле невозможно 
> отказаться от 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> желании и
> >> > >> > > >> >>>>> >> привязанностей,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> это тоже самое как родиться в воде и 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> сопротивляться
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> соприкосновению с
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> ней...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Тогда первое утверждение - ложно...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> тогда что остановит эту цепочку
> >> перерождений...?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Есть же путь поперек всех этих
> >> размышлений,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> из другого
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> измерения... я
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> верю и я знаю, пока я "здесь", я его не 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> увижу... но как
> >> > >> > > >> >>>>> >> же тогда?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> как же двигаться, если тебя
> >> осознанно сделали
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> "слепым", на что опереться?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Может в этом и смысл всей нашей
> >> "бадяги" на планете Земля?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> эксперимент: Как слепые 
> тараканы с душами 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> ангелов найдут
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> свет... Или
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> не так : Кто победит в нас таракан
> >> или ангел?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Что мы должны понять здесь? 
> Чему нас учат?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> внутри... в глубине мерцает ответ,
> >> мой ответ,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> а может и
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> вечный ответ
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> - ЛЮБОВЬ... безусловная, свободная, 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> вечная...но как-то
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> этот ответ не
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> освещает мою душу, хочется найти еще...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> а еще меня беспокоят такие
> >> размышления: как
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> бы мы не проводили границы, исходя
> >> из наших
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> личных целей, как бы не нарезали
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> этот мир,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> есть мир "вечный" вне нас и наших
> >> границ... и
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> можно жить и действовать, 
> нарезая, а можно 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> "сливаясь с вечным потоком",
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> понимая,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> чувствую его... И вот к чему стремиться?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> (беспокоят меня все эти мысли,
> >> потому  что я
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> не
> >> > >> > > >> >>>>> >> уверена, что они
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> верные... и слышу в ответ ваши 
> возражения:
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> нет верного, белого-черного и т.д.) Все 
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> понимаю, но что делать с этим
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> потоком, не
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы 
> найти не могу?
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> замкнутый круг...
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Привет,
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Ира Евард
> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> //////////////////////
> 
> 
> 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый 
> уровень образованности. Это система развития человека как 
> менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
> 
	 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru