Re: Осознанное_созидание_--_Киев

[Yuka <yuka-korr@xxxxxxx>]

Привет!
Да, Костя, я принимаю эти цели, спасибо. 
Юка
/////

> Привет, Юка!
> > 3. Когда мы вместе, "врубание" может увеличиваться в геометрической 
> > прогресии.
> К сожалению, и неврубание неврубающихся увеличивается как раз в 
> геометрической програссии! И это мы, как раз и видим в Киеве на пати. Но тот 
> факт, что мы еще продолжаем, говорит о том, что наше врубание достаточное 
> для того, чтобы не развалилось все.
> Юка на субботнюю пати предлагаю тебе иметь следующие простые цели:
> 1. приготовить рассказ о примере из твоей жизни -- о примере проведения 
> границ, и к каким твоим действиям это привело.
> http://community.livejournal.com/kievnadprof/11666.html?thread=61842#t61842
> 2. провести упражение по... медитационному заклинанию Клейна из 
> "Крамола-йоги"
> http://community.livejournal.com/kievnadprof/11085.html?thread=62029#t62029
> Теперь у тебя есть цели? Принимаешь их?
> Костя зен
> ///////
> ----- Исходное сообщение ----- 
> От: "Yuka" <yuka-korr@mail.ru>
> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Отправлено: 14 февраля 2007 г. 17:18
> Тема: [klein-by]Re: Осознанное созидание
> > Привет, Нексен!
> > 1.Я помню свои первые ощущения, когда я подписалась на конф. ш2л. Мне не 
> > хватало прямого общения. Жаль, что ДХП тогда не было. Сейчас я хочу 
> > познакомиться с новыми людьми, и если нужна поддержка и разъяснения - я их 
> > предоставлю. И я надеюсь, что если у меня появятся вопросы и сомнения, 
> > меня услышат и помогут выровнять закос)).
> > 2. Также для меня это площадка для коммуникации и для осуществления моих 
> > (наших) идей.
> > 3. Когда мы вместе, "врубание" может увеличиваться в геометрической 
> > прогресии. Путь к этому - внутренняя работа: углубление осознавания, 
> > внутреннее равновесие, открытость друг другу.
> > 4. Говоря честно, мое вдохновение по поводу ДХП покинуло меня после 
> > первого посещения-участия. Я даже не могу сказать, что у меня есть цели. 
> > Нексен, у меня просьба: я приеду в субботу, а потом определюсь точнее в 
> > своих целях и своем намерении, ок?
> > Но я готова поддержать ваш креатив и не буду больше брюзжать.
> > Привет!
> > Юка
> > ///////
> >
> >> Привет Юка!
> >> Напиши плиз свои цели участия в дзен-хелп-птаи.
> >> nexen!
> >> ////////////
> >> 14.02.07, Yuka<yuka-korr@mail.ru> написал(а):
> >> > Привет, Люся!
> >> > И вот опять пускание пыли: вас там не было. Но ты же знаешь, что я была 
> >> > на одном Чтеннии, о нем и говорю. О том, где меня не было, читала 
> >> > подробные твои Атчоты в жж, описала бы там новое четкое ВИДЕНЬЕ, что 
> >> > ли? А то один гламур))
> >> >
> >> > > Самбульчег! Ты красиво успокоил Юку. Она ИМЕННО этого и хотела!
> >> >
> >> > Я не нуждаюь в успокоении. Целью письма было именно разобраться в 
> >> > ситуации. Я обращалась к тебе и к участникам ДХП, и еще надеюсь 
> >> > услышать от них осознанные положительные ответы ).
> >> > И пожалуйста, хватит подкалывать меня Самбульчеком ))), это уже не 
> >> > смешно. И мимо. Ты же знаешь, наша любовь к Самулу чиста, как горный 
> >> > хрусталь, и скоро они с Дашкой приедут к нам в гости!
> >> >
> >> > Ждем отчетов участников ДХПати!
> >> > Привет!
> >> > Юка
> >> > ////////
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > > Привет Самбул и Юка!
> >> > > Загадочные МЫ! Вас там не было! И веселье перетекает постепенно в 
> >> > > офигенное качество и серьЈзность! Держите нос по ветру! Наше действие 
> >> > > родилось их смеха как Афродита из пены!
> >> > > Даже не действие пока а РУКОВОДСТВО к действию.
> >> > > ЧіТКОЕ ВИДЕНИЕ действия. Начались конкретные обсуждения конкретнвых 
> >> > > вещей! ВсЈ увидите после.
> >> > > Что такое ПЕНА? казалось бы...
> >> > > И Афродита для сравнения - как вариантъ!!!
> >> > > Что такое веселость, смех и дураченье? казалось  бы..
> >> > > И вот рождается ВИДЕНИЕ, чЈткое видение для действия и обсуждается 
> >> > > чЈткая стратегия там же на основе казалось бы смеха...
> >> > > Самбульчег! Ты красиво успокоил Юку. Она ИМЕННО этого и хотела!
> >> > > И красиво поддел меня! Чтобы я написала вот этот вот ответ!
> >> > > ПРИВЕТ!
> >> > > ///////////////////////////////////////////
> >> > > >Привет, Юка!
> >> > > >
> >> > > >> Я вообще слышу много слов и вижу много веселья, это прекрасно. Но 
> >> > > >> реальной
> >> > > >> пользы не вижу в том, что ты называешь "фурычить". С таким же
> >> > > >> успехом я могу фурычить с друзьями в клубе, танцуя и попивая
> >> > > >> шампанское. Или фурычить с тобой у меня дома. Это клево, но 
> >> > > >> странно
> >> > > >> это называть "чтениями".
> >> > > >
> >> > > >Отлично! Есть одна вещь, в которую не вписывается пока Лючия - это
> >> > > >отсутствие серьезного подхода к развитию. И все, с чем она
> >> > > >соприкасается имеет известную форму "развлечение", поэтому всЈ
> >> > > >превращшается в тусовки, в том числе Нексеновское чтение 
> >> > > >дзен-хелпов.
> >> > > >Нексен работает, он молодец, или пробует работать, Лючия 
> >> > > >действительно
> >> > > >является в этом труде дезорганизатором, дестроем.
> >> > > >
> >> > > >В конце концов все приходит к тому, что те, кто настроен на работу
> >> > > >отслаивается от тех, кто настроен на развлечение - это хороший и
> >> > > >правильный процесс. В том числе для тех, кто настроен на 
> >> > > >развлечение,
> >> > > >но только понимают они это благо намного позже.
> >> > > >
> >> > > >Привет!
> >> > > >Рома
> >> > > >
> >> > > >///
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >Вы писали 13 февраля 2007 г., 21:16:00:
> >> > > >
> >> > > >> Привет, Люся!
> >> > > >
> >> > > >>>Ты просто не пропускай больше ДХП и будет ВСі ППЦ!)))
> >> > > >
> >> > > >> Я не пропускаю, я не хожу. И ты прекрасно знаешь, почему.
> >> > > >> Зачем ты здесь упоминаешь о помощи мне, если ее не было! Я вообще
> >> > > >> слышу много слов и вижу много веселья, это прекрасно. Но реальной
> >> > > >> пользы не вижу в том, что ты называешь "фурычить". С таким же
> >> > > >> успехом я могу фурычить с друзьями в клубе, танцуя и попивая
> >> > > >> шампанское. Или фурычить с тобой у меня дома. Это клево, но 
> >> > > >> странно
> >> > > >> это называть "чтениями".
> >> > > >
> >> > > >> Я бы хотела кое-что выяснить для себя. Поставлю это письмо на
> >> > > >> нашу киевскую коммуникационную площадку:
> >> > > >> Дорогие киевские дзенствующие!
> >> > > >> Если кто-нибудь из вас приобрел в результате чтений дзенхелпов
> >> > > >> новое глубокое понимание дзена  или если кто-нибудь реализовал в
> >> > > >> полной мере то, что он задумал (с тобой, Лючия, все и так 
> >> > > >> понятно)-
> >> > > >> пожалуйста, поделитесь впечатлениями. Я буду рада изменить свое
> >> > > >> мнение.
> >> > > >> Привет!
> >> > > >> Юка
> >> > > >> //////
> >> > > >
> >> > > >>> Привет, Юка!!
> >> > > >>> Опять залипаешь на Самбуле. )))) муахаха)) тут в киеве тоже
> >> > > >>> есть у кого спросить, более того, мы тебе тут это наглядно
> >> > > >>> продеМОНСТРируем или проДЕМОНстрируем! Да, мы- демоны и монстры и
> >> > > >>> вот проблемы уже нет))))) Ты просто не пропускай больше ДХП и 
> >> > > >>> будет
> >> > > >>> ВСі ППЦ!)))
> >> > > >>> Самбулу хотя тоже польза от твоих вопросов , да чо там греха
> >> > > >>> таить, Всей школе!!!! Так что, спрашивай Самбула исчо и исчо))) А
> >> > > >>> мы тут просто фурычить начинаем)))))
> >> > > >>> Да хаотично и упорядоченно ОДНОВРЕМЕННО!!!- каждый и в одиночку и 
> >> > > >>> в тоже время не в одиночку!!
> >> > > >>> У НАС сложилась офигенная команда!) Это так радует- я улетаю на 
> >> > > >>> крыльях))))))) всего сразу)))
> >> > > >>> О нашей сегодняшней беседе по телефону - я действую. Я спросила
> >> > > >>> Лейна, завтра будут результаты. Ты там маякни если поздно. А то у
> >> > > >>> меня крепнет уверенность, что ты сама со своей темой справилась!)
> >> > > >>> Короче, звони, пеши, заходь!! На юрты бабла поднимешь , я ж верю 
> >> > > >>> Ч
> >> > > >>> тебя!)) Да и ты в себя)) ДХП для удобства многих сделаны в этот
> >> > > >>> разна субботу в три часа дня.
> >> > > >>> ПРивет Шведам! Если едете в Киев на эти выхи, вы ИМЕННО
> >> > > >>> попадаете на ДХП. на Харьковском массиве у Друидов дома))Пешите
> >> > > >>> тоже исчо и исчо) Шотлу ждем со все нарастающим нетерпением!!))) 
> >> > > >>> й
> >> > > >>> Самбульчег! Дашка! приезжайте!) Хоть одним глазком взглянете, ШО
> >> > > >>> ОНО ТАКОЕ ктевские ДХП!) А то верить щас никому низзя в наше 
> >> > > >>> время
> >> > > >>> , КРОМЕ себя)))!!!!! Вот и посмотрите!)
> >> > > >>> Юка!! ПриЈм!!! Ты еще меня слушаешь????? Я тебя люблю, девачка 
> >> > > >>> моя!)
> >> > > >>> Всем превед!
> >> > > >>> Люччия.
> >> > > >>> >Привет, Юка!
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >> Рома, объясни структуру, смысл и главную цель того, что сейчас
> >> > > >>> >> создает Среда, можно ли сказать, что в действиях это один 
> >> > > >>> >> поток?
> >> > > >>> >> Или каждый из нас изменяет мир в одиночку?
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Я думаю, считаю, и специально даже так "вижу", что среда прежде 
> >> > > >>> >всего
> >> > > >>> >хаос-структура, и таковой она скорее всего должна быть. 
> >> > > >>> >Хаос-структура
> >> > > >>> >как соединение желаний чтобы такое было, самостоятельных людей - 
> >> > > >>> >быть вместе, но без
> >> > > >>> >обозначенной четкой структуры. И это попытка, очередная попытка
> >> > > >>> >человечества, да, вот так пафосно. )
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >И мне понравилось как сказал недавно Лотос, осмысливая то что 
> >> > > >>> >произошло )),
> >> > > >>> >что это "зов времени, требование нынешнего времени, чтобы такое 
> >> > > >>> >возникло".
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Основной продукт - это зрелые отношения зрелых сознаний, так я 
> >> > > >>> >считаю.
> >> > > >>> >Но нет такого, что у племени стоит вождь и говорит о создании 
> >> > > >>> >зрелых
> >> > > >>> >отношений, зрелые отношения "рождаются", созревают, естественно 
> >> > > >>> >Ч
> >> > > >>> >подобных условиях. Когда несколько самостоятельных человек
> >> > > >>> >(самостоятельных в смысле понимающих) генерируют такие условия 
> >> > > >>> >(опять
> >> > > >>> >же не совершая целенаправленных совместных действий, хаос это 
> >> > > >>> >всЈ),
> >> > > >>> >такую атмосферу, потому что так лучше, так хорошо, так хочется, 
> >> > > >>> >то вот
> >> > > >>> >такое и рождается.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Целенаправленного изменения мира нет, и не должно быть, это 
> >> > > >>> >левая
> >> > > >>> >цель, цель от непонимания, от несовершенства. ) Мир изменяется 
> >> > > >>> >косвенно,
> >> > > >>> >основное - это отношения и зрелость.
> >> > > >>> >Все, что "производит" среда - является побочным продуктом нашего
> >> > > >>> >совершенства. ))) Помнишь про "магический предмет"?: "лед - 
> >> > > >>> >здесь
> >> > > >>> >прикоснулся - холодно, здесь прикоснулся - холодно. Раскаленное 
> >> > > >>> >железо
> >> > > >>> >- здесь прикоснулся - горячо, здесь прикоснулся - горячо". Вот 
> >> > > >>> >так и
> >> > > >>> >здесь. Главное - это светильники.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Но: хочешь, делаешь - создается. Не хочешь, не делаешь или не 
> >> > > >>> >умеешь - не
> >> > > >>> >создается. Конкретные действия конкретных людей.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >> Для меня это тоже очень важная тема. Я патаюсь нащупать
> >> > > >>> >> правильный, глобальный вектор своей деятельности. Я не хочу 
> >> > > >>> >> его
> >> > > >>> >> придумывать, я хочу, чтобы он сам из меня вырос, как озарение, 
> >> > > >>> >> как
> >> > > >>> >> знание.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Да да, это приходит именно так, как озарение, как знание. Раз, и 
> >> > > >>> >ты
> >> > > >>> >знаешь. Но это поверхностно звучит "раз и ты знаешь", на самом 
> >> > > >>> >деле
> >> > > >>> >эти типа "раз, и пиздец!".
> >> > > >>> >Понятно о чем речь и понятно почему ты пытаешься нащупать. 
> >> > > >>> >Отлично! Высокие темы! ))
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >> Потому, что исключительно из позиции "мне это нравится" мне
> >> > > >>> >> действовать стало не интересно (я достаточно этим занимаюсь)).
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Да. Можно провести аналогию, что позиция "мне это нравится" - 
> >> > > >>> >это как легкая
> >> > > >>> >влюбленность, ветерок, а ты типа выросла уже. И позиция
> >> > > >>> "нащупать глобальный вектор" - более
> >> > > >>> >серьезная вещь. Во, растем! )))
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >> Появилось что-то другое: множество "маленьких" действий,
> >> > > >>> >> направленных в сторону помощи разным людям, проектам и 
> >> > > >>> >> ситуациям.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Да. Я еще хочу заметить, что есть "помощь людям" и есть
> >> > > >>> >"помощь людям", две разные вещи. Вот просто так ею заниматься не
> >> > > >>> >нужно, вредно и глупо. Но ты говоришь о другом. И я об этом же, 
> >> > > >>> >когда
> >> > > >>> >о созидании.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >> "Созидать" есть силы и вдохновение, но пока сложно найти то
> >> > > >>> >> безупречно-нужное-и-нравящееся-мне дело.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Да.
> >> > > >>> >Ммм. Есть вариант его совсем не найти, это дело. Есть такой 
> >> > > >>> >вариант. И если
> >> > > >>> >найти пространство внутри себя для того, чтобы принять, что 
> >> > > >>> >такое дело
> >> > > >>> >можно не найти, то станет немного легче. )))) Я имею ввиду то, 
> >> > > >>> >что
> >> > > >>> >если ты веришь, что счастье ты найдешь только по формуле "найду 
> >> > > >>> >мое
> >> > > >>> >бузупречное-нужное-нравящееся дело и все попрет", то ты можешь 
> >> > > >>> >искать его вечно.
> >> > > >>> >Привязываешься к формуле и любое дело или состояние в этом деле
> >> > > >>> >оцениваешь согласно критерям формулы. Короче дело - вторично. 
> >> > > >>> >Первично
> >> > > >>> >- твой светильник, который из свечки становится театральным 
> >> > > >>> >софитом.
> >> > > >>> >)) И только будучи театральным софитом ты сможешь именно 
> >> > > >>> >созидать,
> >> > > >>> >то есть светить, а форму (дело) или найдешь близкое тебе, или не
> >> > > >>> >близкое, но эффективное например.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Вот я о чем.
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Я разбил твое письмо на строчки, чтобы мы разобрали 
> >> > > >>> >промежуточные
> >> > > >>> >темы, на основе которых мы можем соединить в понимание телегу о
> >> > > >>> >созидании. ))) Ну и писать меня сейчас прет. ))
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Привет!
> >> > > >>> >Рома
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >///
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >Вы писали 12 февраля 2007 г., 16:41:48:
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >> Привет, Рома и Костя!
> >> > > >>> >> Для меня это тоже очень важная тема. Я патаюсь нащупать
> >> > > >>> >> правильный, глобальный вектор своей деятельности. Я не хочу 
> >> > > >>> >> его
> >> > > >>> >> придумывать, я хочу, чтобы он сам из меня вырос, как озарение, 
> >> > > >>> >> как
> >> > > >>> >> знание. Потому, что исключительно из позиции "мне это 
> >> > > >>> >> нравится" мне
> >> > > >>> >> действовать стало не интересно (я достаточно этим занимаюсь)) 
> >> > > >>> >> .
> >> > > >>> >> Появилось что-то другое: множество "маленьких" действий,
> >> > > >>> >> направленных в сторону помощи разным людям, проектам и 
> >> > > >>> >> ситуациям.
> >> > > >>> >> "Созидать" есть силы и вдохновение, но пока сложно найти то
> >> > > >>> >> безупречно-нужное-и-нравящееся-мне дело. Рома, объясни 
> >> > > >>> >> структуру,
> >> > > >>> >> смысл и главную цель того, что сейчас создает Среда, можно ли
> >> > > >>> >> сказать, что в действиях это один поток? Или каждый из нас 
> >> > > >>> >> изменяет
> >> > > >>> >> мир  в одиночку?
> >> > > >>> >> Привет!
> >> > > >>> >> Юка
> >> > > >>> >> ///////
> >> > > >>> >
> >> > > >>> >>> Привет, Рома!
> >> > > >>> >>> > Понятно я сказал? )
> >> > > >>> >>> Ну, как-то понятно  Я как раз этой темой последний месяц 
> >> > > >>> >>> занимаюсь.
> >> > > >>> >>> Стремлюсь не просто так что-то делать, а что-то (чего я хочу)
> >> > > >>> >>> создавать каждым своим действием, и/или что бы смысл был в 
> >> > > >>> >>> каждом
> >> > > >>> >>> действии видимый для меня, понятный. Это в ту сторону?
> >> > > >>> >>> Но у меня тут сложности  Думаю, что вполне так стандартные. 
> >> > > >>> >>> Первая,
> >> > > >>> >>> не ясно чего ж я хочу создать-то ) В начале вообще не понятно 
> >> > > >>> >>> было,
> >> > > >>> >>> сейчас как-то вырисовывается. Выходит что-то типа: хочу 
> >> > > >>> >>> сделать мир
> >> > > >>> >>> лучше, прикольнее и тд И так выходит, что времени у меня 
> >> > > >>> >>> больше чем
> >> > > >>> >>> проектов-дел, потому что то, чего я действительно хочу 
> >> > > >>> >>> делать, что мне
> >> > > >>> >>> в кайф делать, его не много ) С другой стороны безделье 
> >> > > >>> >>> ослабляет.
> >> > > >>> >>> Вторая сложность, много действий-дел, которые ну не 
> >> > > >>> >>> вписываются,
> >> > > >>> >>> ничего такого я ими не создаю.. а они просто, ну так 
> >> > > >>> >>> сложилось, не
> >> > > >>> >>> уследил, не осознал вовремя, не отреагировал осознанно, а 
> >> > > >>> >>> теперь вроде
> >> > > >>> >>> как надо делать.Еще вариант возникновения таких дел -- что 
> >> > > >>> >>> вот я так
> >> > > >>> >>> привык, так и делаю, а иначе не знаю как ) поэтому продолжаю 
> >> > > >>> >>> по
> >> > > >>> >>> привычки.
> >> > > >>> >>> Пожалуй, конкретики надо немного  Вот, например, поход в 
> >> > > >>> >>> гости к
> >> > > >>> >>> знакомым. Соглашаюсь придти к кому-ниубдь -- потому что 
> >> > > >>> >>> привычно. В
> >> > > >>> >>> самих гостях без искры проходит время, по крайней мере меня 
> >> > > >>> >>> не
> >> > > >>> >>> устраивает большая часть того, что там есть, а закрутить 
> >> > > >>> >>> процесс более
> >> > > >>> >>> живой, предложить новых идей, зажечь -- не выходит у меня 
> >> > > >>> >>> обычно... В
> >> > > >>> >>> итоге, действие, которое не понятно куда и к чему %)
> >> > > >>> >>> Такой вот этап у меня.
> >> > > >>> >>> > Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы 
> >> > > >>> >>> > мы
> >> > > >>> >>> > поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду 
> >> > > >>> >>> > отвечать и
> >> > > >>> >>> > скорее всего тоже задавать вопросы.
> >> > > >>> >>> Вот, мне интересно, например, как второе разруливать? ) Стоит 
> >> > > >>> >>> ли
> >> > > >>> >>> всюду стремиться к созиданию, в каждом своем проявлении? 
> >> > > >>> >>> осознавать
> >> > > >>> >>> "зачем я это делаю"?
> >> > > >>> >>> И еще вопрос  Что ты хочешь создать? Если не по мелочам, 
> >> > > >>> >>> смотреть, а
> >> > > >>> >>> в общем, более глобально.
> >> > > >>> >>> Привет!
> >> > > >>> >>> Костя
> >> >
> >> -------------------------------
> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
> >> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
> >> как человека.
> >> http://nadprof.ru
> >
> > -------------------------------
> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
> > как человека.
> > http://nadprof.ru
> > 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru