Re: Лень_фига_себе!

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет, Shine!

>> Доказать что ты мне хочешь? А главное: зачем?

> Что тебя можно неоднозначно понять. Например:

>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я

> ум может вполне использовать для оправдания своего бездействия.

Мой ум? :)))

> И я не доказываю, тем более лично Тебе, а пишу, что приходит по теме.

Да? :))

Третье: понятие, термин "ум" - не является рабочим в изучении Второй
логики, в изучении работы мышления, я имею ввиду в том виде, в котором ты
используешь его, в такназываемой Ошовской терминологии, типа есть ум,
а есть состояние не-ума и т.п. Наверное с умом ты используешь и термин
Эго, да? Так вот, поясняю: нет ума, нет эго, нет лени - если
попробовать работать просто с мышлением, с понятием "модели", с понятием
"проведение границ", понятием "качества", понятием "действия" и т.п.,
то все встанет на свои места и таких выводов, что "ум использует то-то
то-то для своего бездействия" станут для тебя детским садом. Мы же
здесь изучаем Вторую логику, правда? С умом плз. на эзотерические
форумы, плз.

Короче :))): терминология, в которой используются подобные модели,
типа "ум он такой сякой, что враг мой" - неэффективно, и заблуждающе.

Привет!
Рома

///


Вы писали 26 февраля 2007 г., 20:21:05:

> Привет, Рома & All.

>> То, я что я регистрирую у других я так же не называю ленью.
>> А что ты мне хочешь доказать, Шайн?
>> Не существует, не спорь.
>> Доказать что ты мне хочешь? А главное: зачем?

> Что тебя можно неоднозначно понять. Например:
>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я
> ум может вполне использовать для оправдания своего бездействия. И я не
> доказываю, тем более лично Тебе, а пишу, что приходит по теме.

>> То, что я не называю ленью, я называю другими вещами, с которыми можно
>> работать эффективно, их существует несколько штук, у них разные
>> причины и разные степени твердости. Работать с ними тоже нужно на
>> разных уровнях.
> Это интересно.

> Shine
> ///////

> Sambul писал:
>> Привет!

>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я

>>> Но у других ты ее способен регистрировать, так ведь?

>> То, я что я регистрирую у других я так же не называю ленью.
>> А что ты мне хочешь доказать, Шайн?

>>> Как способ мышления лень существует, даже когда лично им не пользуешься,
>>> видя его недостатки.

>> Не существует, не спорь.
>> Доказать что ты мне хочешь? А главное: зачем?

>> То, что я не называю ленью, я называю другими вещами, с которыми можно
>> работать эффективно, их существует несколько штук, у них разные
>> причины и разные степени твердости. Работать с ними тоже нужно на
>> разных уровнях.

>> Привет!
>> Рома

>> ///


>> Вы писали 26 февраля 2007 г., 18:55:51:

>>> Привет Рома & Все.

>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я

>>> Но у других ты ее способен регистрировать, так ведь?
>>> Как способ мышления лень существует, даже когда лично им не пользуешься,
>>> видя его недостатки.

>>> Shine
>>> ///////

>>>> Привет, Ариес, и все кто в теме! :))

>>>>> Я не могу представить себе кого-то ужаснее человека, победившего
>>>>> принцип лени.:))))

>>>>> Лень -- очень хороший и довольно тонкий сигнал, свидетельствующий о
>>>>> том, что ты собираешься заниматься чем-то не очень гармоничным на
>>>>> данный момент.

>>>> ОК. Кто "думает, что это так", тот вправе думать что это так, в смысле
>>>> пользоваться подобными формулами.

>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я
>>>> не ленивый человек и никогда им не был, а если это так, то у меня
>>>> лично вопрос о лени не стоит вообще, я не использую понятие лень в
>>>> своей повседневной жизни, я не борюсь с нею, я не считаю ее тонким
>>>> сигналом и с понятием "гармония/не гармония" она у меня не состоит в
>>>> отношениях.

>>>> Речь о том, что - если работать с понятием лени, то - ну ок, работай.
>>>> :)))) Если работать с механизмом, который произвел понятие "лень" и
>>>> для чего он это сделал, этот механизм, почему он мыслит в таком стиле,
>>>> почему он произвел понятие "лень", почему мышление работает таким
>>>> образом, что производит понятие "лень", то можно быстрее разобраться с
>>>> ленью. Когда я тебе пишу "ну ок, работай" - это общее обращение.

>>>> Я за работу над пониманием процессов мышления, устройства мышления,
>>>> принципа работы мышления и против работы с понятиями, которое
>>>> пораждает мышление, как с тем, с чем нужно работать.

>>>> Привет!
>>>> Рома

>>>> ///


>>>> Вы писали 26 февраля 2007 г., 1:06:38:

>>>>> Самбул, Слава, привет!

S>>>>>> Тогда существенней задать вопрос: может кто уже победил сам принцип
S>>>>>> лени?, типа: есть ли здесь такие люди?, типа: расскажите про
S>>>>>> принцип плз.

>>>>> Я не могу представить себе кого-то ужаснее человека, победившего
>>>>> принцип лени.:))))

>>>>> Лень -- очень хороший и довольно тонкий сигнал, свидетельствующий о
>>>>> том, что ты собираешься заниматься чем-то не очень гармоничным на
>>>>> данный момент. Ра Хари еще писал, что это ключ, оставленный нам
>>>>> Богом.:) Бороться с ленью как фактом -- это даже не знаю, ну как яйца
>>>>> что ли себе отрезать или сделать полную анестезию вообще всего.:)))))

>>>>> У меня бывают продолжительные периоды, когда ее просто не бывает,
>>>>> потому что понимаешь, что делать надо и делаешь без вопросов. Бывает,
>>>>> что она появляется, и я с ней не борюсь. Бывает, что появляется и
>>>>> борюсь.:))) Эта цепочка -- продукт ума. Она начинает парить, когда ты
>>>>> слишком сильно погружаешься в важность процесса, не видишь ясно свои
>>>>> действия. И драгоценное время и силы вместо действий тратишь на борьбу
>>>>> с ленью.

>>>>> Зафиксирую три штуки.

>>>>> 1. Когда я делаю что-то, что мне по-настоящему не нужно, я всегда
>>>>> совершенно безбожно ленюсь. А откуда еще я узнаю, что я делаю что-то,
>>>>> что мне по-настоящему не нужно? :)))) Если бы не ленился, делал бы и
>>>>> делал, как робот, не видя этих сигналов. Тогда меня бы останавливала
>>>>> какая-нибудь более крупная неприятность. Момент, в который начинается
>>>>> лень, полезно засекать, смотреть, откуда она идет.

>>>>> 2. Я ни разу в жизни не ленился лениться -- боялся, агрессивно не
>>>>> хотел, но не ленился. Это для подумать.

>>>>> 3. Здесь я себя несколько раз целиком опровергну. Иногда на все это
>>>>> дерьмо необходимо забивать и, блин, работать, потому что некоторые
>>>>> цели для достижения этого требуют. Тут ничего не попишешь. Та
>>>>> тропинка, которую я протоптал для себя, проходила через дикую,
>>>>> ожесточенную и беспощадную борьбу с ленью в течении около двух лет.

>>>>> Нет одного ответа для всех, одного объяснения в той логике, в которой
>>>>> находишься, борясь с ленью.. Нужно найти выход в зону, где этого нет.
>>>>> Когда найдешь, будет уже пофиг. Пока не нашел, можно только верить,
>>>>> что это есть, и очень хотеть туда попасть.

>>>>> Правда, на каждый конкретный случай все равно есть ответ, откуда там
>>>>> лень и что с ней делать. Даже если тебе прямо сейчас лень его
>>>>> искать.:))

>>>>> Привет!
>>>>> Ариес
>>>>> ////

>>>>> Вы писали 25 февраля 2007 г., 19:12:15:

S>>>>>> Привет, Shine!

>>>>>>> п.с. Лень невозможно победить побеждая ее проявления, нужно победить
>>>>>>> сам принцип. Важно не лениться не в чем-то, а не лениться вообще.

S>>>>>> Совершенно верно! И хочу подчеркнуть это для всех. С пониманием этого
S>>>>>> принципа я в Школе в последнее время почти не сталкивался, все речи
S>>>>>> именно о борьбах с проявлениями - это касается всех тем.
S>>>>>> Самая суть, самая глубина, отлично Шайн!

S>>>>>> СЛАВА,

СКМ>>>>>>>>> Пассивность, апатия - иногда правда,  но
СКМ>>>>>>>>> всЈ же случается. Правда в
СКМ>>>>>>>>> процентном соотношении  раньше таких
СКМ>>>>>>>>> моментов было намного больше.

S>>>>>> если отталкиваться от того, что сказала Шайн, то "уменьшение
S>>>>>> процентного соотношения", Слава, у тебя - это большая иллюзия, то есть
S>>>>>> лени не может быть меньше, ее или не может быть вообще или она всегда
S>>>>>> есть, исходя из этого - даже, если ты доведешь действия до
S>>>>>> нелентяйности в 99,9%, и 00,1 - будет являться ленью, ты все равно останешся
S>>>>>> полнейшим лентяем, потому что не понят сам принцип, не изменЈн центр.

СКМ>>>>>>>>> Может у кого были похожие проблемы? Поделитесь.

S>>>>>> :)))))))) Примерно это выглядит так: пока не просветлился, пока сам
S>>>>>> принцип не изменен, то вынужден пребывать постоянно в зоне "похожих
S>>>>>> проблем", то есть если ты разговариваешь с людьми, у которых не
S>>>>>> изменен принцип, то вопрос о похожих проблемах бессмыслен, так как они
S>>>>>> по определению есть. Тогда существенней задать вопрос: может кто уже
S>>>>>> победил сам принцип лени?, типа: есть ли здесь такие люди?, типа:
S>>>>>> расскажите про принцип плз.

S>>>>>> ПРивет, СЛАВА!
S>>>>>> Рома

S>>>>>> ///


S>>>>>> Вы писали 23 февраля 2007 г., 21:57:44:

>>>>>>> Привет всем!

>>>>>>> Когда речь идет о развитии, важным является лишь увеличение КПД своего
>>>>>>> развития и устремлению его к 100%. Когда достигнуты 100% можно
>>>>>>> говорить о безупречности, так как достигается уровень, когда делается
>>>>>>> все возможное, наиболее эффективных образом. И это необязательно
>>>>>>> идеальность, в результате могут (и будут) совершаться ошибки, но с
>>>>>>> точки зрения самого сознания, которое совершает действия, оно будет
>>>>>>> использовать все имеющиеся у него ресурсы и знания, выкладываясь на
>>>>>>> 100% своего КПД.
>>>>>>> В том, что совершает сознание, есть много такого, что если смотреть
>>>>>>> глобально есть действие против самого себя. И это гасит КПД, и вообще
>>>>>>> только само сознание может погасить свое КПД, потакая образу самого
>>>>>>> себя.
>>>>>>> Так в Чань, пути-воина сформулированы абстрактные цели, это цели по
>>>>>>> достижение безупречности или овладению сознанием самим собой (КПД
>>>>>>> 100%).
>>>>>>> Если принять, что смысл жизни - развитие, то из этого проистекает
>>>>>>> важное следствие: в любое мгновение, в любом состоянии это мгновение
>>>>>>> можно улучшить. Всегда, любую ситуацию, включая самого себя, можно
>>>>>>> привести к чему-то лучшему, просто потому что Вселенная дает нам в
>>>>>>> распоряжение все, для развития Себя, потому что это ее Воля.

>>>>>>> п.с. Лень невозможно победить побеждая ее проявления, нужно победить
>>>>>>> сам принцип. Важно не лениться не в чем-то, а не лениться вообще. Если
>>>>>>> сознание готово, вопрос снимается и лень больше никогда не дает о себе
>>>>>>> знать, чего всем желаю.

>>>>>>> Shine

>>>>>>> ///////
>>>>>>> Слава писал:
СКМ>>>>>>>>> Привет Всем!

СКМ>>>>>>>>> Чувствую что меня временами лень матушка губит.
СКМ>>>>>>>>> Пассивность, апатия - иногда правда,  но
СКМ>>>>>>>>> всЈ же случается. Правда в
СКМ>>>>>>>>> процентном соотношении  раньше таких
СКМ>>>>>>>>> моментов было намного больше.
СКМ>>>>>>>>> Ну там валяешся с утра до победного конца, хотя планирую раньше
СКМ>>>>>>>>> вставать. Или такое желание - завалиться
СКМ>>>>>>>>> и тупо зырить телек, или тупить в игрушки
СКМ>>>>>>>>> компьютерные. На улицу
СКМ>>>>>>>>> например лениво вылазить.

СКМ>>>>>>>>> Может у кого были похожие проблемы? Поделитесь.
СКМ>>>>>>>>> Спасибо.


СКМ>>>>>>>>> Привет!
СКМ>>>>>>>>> Слава Кракакот он же (Мяу);))

СКМ>>>>>>>>> ////////////////////////////




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru