Re: Лень_фига_себе!

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Shine,

> Совсем наоборот. :))

А делаешь все так, что видно, что ты этого хочешь.
Ты ведь так поступаешь и там, где ты живешь, не так ли?, а чего тогда
пришел сюда?


Рома

///


Вы писали 27 февраля 2007 г., 10:36:12:

> Привет, Sambul.

>> Мне тебе нечего ответить и не о чем с тобой разговаривать -- ты ведь
>> этого хочешь, правда?
> Совсем наоборот. :))

> :)))
> Shine
> ///////

> Sambul писал:
>> Ну что, Шайн.
>> Мне тебе нечего ответить и не о чем с тобой разговаривать -- ты ведь
>> этого хочешь, правда?

>> Нет??!! :))))

>> Привет!
>> Рома

>> ///


>> Вы писали 26 февраля 2007 г., 23:41:24:

>>> Привет, Sambul & All.

>>>> Мой ум? :)))
>>> Конечно не твой, раз ты говоришь, "что у Самбула лени нет". Тех кто
>>> тебя читает.

>>>> Да? :))
>>> Да.

>>>> Третье: понятие, термин "ум" - не является рабочим в изучении Второй
>>>> логики, в изучении работы мышления, я имею ввиду в том виде, в котором ты
>>>> используешь его, в такназываемой Ошовской терминологии, типа есть ум,
>>>> а есть состояние не-ума и т.п.. Наверное с умом ты используешь и термин
>>>> Эго, да?
>>> Нет. Я использую самое простое, что могу найти.
>>> В данном случае ум в понимании "внутренний компьютер человека", "левое
>>> полушарие мозга".

>>>> Так вот, поясняю: нет ума, нет эго, нет лени - если
>>>> попробовать работать просто с мышлением, с понятием "модели", с понятием
>>>> "проведение границ", понятием "качества", понятием "действия" и т.п.,
>>> Для разных явлений удобнее использовать разные интерпретации.

>>>> то все встанет на свои места и таких выводов, что "ум использует то-то
>>>> то-то для своего бездействия" станут для тебя детским садом.
>>> Точнее: человек использует выводы ума для оправдания своего бездействия.

>>>> Мы же здесь изучаем Вторую логику, правда? С умом плз. на эзотерические
>>>> форумы, плз.
>>> Да.

>>> Вторая логика похожа на герменевтику, которая учит, что термины
>>> следует понимать в неразрывной связи с контекстом. То есть вторая
>>> логика рождает границы, наиболее способствующие передаче смыслу, далее
>>> этот смысл передается посредством первой логики в виде логически
>>> правильных умозаключений. Чтобы понимать текст, нужно в первую очередь
>>> востановить форму, которую текст сплел терминами. Эта форма ограничит
>>> смысл и в случае, если он не размылся неправильным применением первой
>>> логики, его можно востановить однозначно.

>>> Привет! :)

>>> Shine
>>> ///////

>>> Roman писал:
>>>> Привет, Shine!

>>>>>> Доказать что ты мне хочешь? А главное: зачем?

>>>>> Что тебя можно неоднозначно понять. Например:

>>>>>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>>>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я

>>>>> ум может вполне использовать для оправдания своего бездействия.

>>>> Мой ум? :)))

>>>>> И я не доказываю, тем более лично Тебе, а пишу, что приходит по теме.

>>>> Да? :))

>>>> Третье: понятие, термин "ум" - не является рабочим в изучении Второй
>>>> логики, в изучении работы мышления, я имею ввиду в том виде, в котором ты
>>>> используешь его, в такназываемой Ошовской терминологии, типа есть ум,
>>>> а есть состояние не-ума и т.п.. Наверное с умом ты используешь и термин
>>>> Эго, да? Так вот, поясняю: нет ума, нет эго, нет лени - если
>>>> попробовать работать просто с мышлением, с понятием "модели", с понятием
>>>> "проведение границ", понятием "качества", понятием "действия" и т.п.,
>>>> то все встанет на свои места и таких выводов, что "ум использует то-то
>>>> то-то для своего бездействия" станут для тебя детским садом. Мы же
>>>> здесь изучаем Вторую логику, правда? С умом плз. на эзотерические
>>>> форумы, плз.

>>>> Короче :))): терминология, в которой используются подобные модели,
>>>> типа "ум он такой сякой, что враг мой" - неэффективно, и заблуждающе.

>>>> Привет!
>>>> Рома

>>>> ///


>>>> Вы писали 26 февраля 2007 г., 20:21:05:

>>>>> Привет, Рома & All.

>>>>>> То, я что я регистрирую у других я так же не называю ленью.
>>>>>> А что ты мне хочешь доказать, Шайн?
>>>>>> Не существует, не спорь.
>>>>>> Доказать что ты мне хочешь? А главное: зачем?

>>>>> Что тебя можно неоднозначно понять. Например:
>>>>>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>>>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я
>>>>> ум может вполне использовать для оправдания своего бездействия. И я не
>>>>> доказываю, тем более лично Тебе, а пишу, что приходит по теме.

>>>>>> То, что я не называю ленью, я называю другими вещами, с которыми можно
>>>>>> работать эффективно, их существует несколько штук, у них разные
>>>>>> причины и разные степени твердости. Работать с ними тоже нужно на
>>>>>> разных уровнях.
>>>>> Это интересно.

>>>>> Shine
>>>>> ///////

>>>>> Sambul писал:
>>>>>> Привет!

>>>>>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>>>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я

>>>>>>> Но у других ты ее способен регистрировать, так ведь?

>>>>>> То, я что я регистрирую у других я так же не называю ленью.
>>>>>> А что ты мне хочешь доказать, Шайн?

>>>>>>> Как способ мышления лень существует, даже когда лично им не пользуешься,
>>>>>>> видя его недостатки.

>>>>>> Не существует, не спорь.
>>>>>> Доказать что ты мне хочешь? А главное: зачем?

>>>>>> То, что я не называю ленью, я называю другими вещами, с которыми можно
>>>>>> работать эффективно, их существует несколько штук, у них разные
>>>>>> причины и разные степени твердости. Работать с ними тоже нужно на
>>>>>> разных уровнях.

>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома

>>>>>> ///


>>>>>> Вы писали 26 февраля 2007 г., 18:55:51:

>>>>>>> Привет Рома & Все.

>>>>>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>>>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я

>>>>>>> Но у других ты ее способен регистрировать, так ведь?
>>>>>>> Как способ мышления лень существует, даже когда лично им не пользуешься,
>>>>>>> видя его недостатки.

>>>>>>> Shine
>>>>>>> ///////

>>>>>>>> Привет, Ариес, и все кто в теме! :))

>>>>>>>>> Я не могу представить себе кого-то ужаснее человека, победившего
>>>>>>>>> принцип лени.:))))

>>>>>>>>> Лень -- очень хороший и довольно тонкий сигнал, свидетельствующий о
>>>>>>>>> том, что ты собираешься заниматься чем-то не очень гармоничным на
>>>>>>>>> данный момент.

>>>>>>>> ОК. Кто "думает, что это так", тот вправе думать что это так, в смысле
>>>>>>>> пользоваться подобными формулами.

>>>>>>>> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что лени -
>>>>>>>> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени нет, я
>>>>>>>> не ленивый человек и никогда им не был, а если это так, то у меня
>>>>>>>> лично вопрос о лени не стоит вообще, я не использую понятие лень в
>>>>>>>> своей повседневной жизни, я не борюсь с нею, я не считаю ее тонким
>>>>>>>> сигналом и с понятием "гармония/не гармония" она у меня не состоит в
>>>>>>>> отношениях.

>>>>>>>> Речь о том, что - если работать с понятием лени, то - ну ок, работай.
>>>>>>>> :)))) Если работать с механизмом, который произвел понятие "лень" и
>>>>>>>> для чего он это сделал, этот механизм, почему он мыслит в таком стиле,
>>>>>>>> почему он произвел понятие "лень", почему мышление работает таким
>>>>>>>> образом, что производит понятие "лень", то можно быстрее разобраться с
>>>>>>>> ленью. Когда я тебе пишу "ну ок, работай" - это общее обращение.

>>>>>>>> Я за работу над пониманием процессов мышления, устройства мышления,
>>>>>>>> принципа работы мышления и против работы с понятиями, которое
>>>>>>>> пораждает мышление, как с тем, с чем нужно работать.

>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Рома

>>>>>>>> ///


>>>>>>>> Вы писали 26 февраля 2007 г., 1:06:38:

>>>>>>>>> Самбул, Слава, привет!

S>>>>>>>>>> Тогда существенней задать вопрос: может кто
S>>>>>>>>>> уже победил сам принцип
S>>>>>>>>>> лени?, типа: есть ли здесь такие люди?, типа: расскажите про
S>>>>>>>>>> принцип плз.

>>>>>>>>> Я не могу представить себе кого-то ужаснее человека, победившего
>>>>>>>>> принцип лени.:))))

>>>>>>>>> Лень -- очень хороший и довольно тонкий сигнал, свидетельствующий о
>>>>>>>>> том, что ты собираешься заниматься чем-то не очень гармоничным на
>>>>>>>>> данный момент. Ра Хари еще писал, что это ключ, оставленный нам
>>>>>>>>> Богом.:) Бороться с ленью как фактом -- это даже не знаю, ну как яйца
>>>>>>>>> что ли себе отрезать или сделать полную анестезию вообще всего.:)))))

>>>>>>>>> У меня бывают продолжительные периоды, когда ее просто не бывает,
>>>>>>>>> потому что понимаешь, что делать надо и делаешь без вопросов. Бывает,
>>>>>>>>> что она появляется, и я с ней не борюсь. Бывает, что появляется и
>>>>>>>>> борюсь.:))) Эта цепочка -- продукт ума. Она
>>>>>>>>> начинает парить, когда ты
>>>>>>>>> слишком сильно погружаешься в важность процесса, не видишь ясно свои
>>>>>>>>> действия. И драгоценное время и силы вместо
>>>>>>>>> действий тратишь на борьбу
>>>>>>>>> с ленью.

>>>>>>>>> Зафиксирую три штуки.

>>>>>>>>> 1. Когда я делаю что-то, что мне по-настоящему не нужно, я всегда
>>>>>>>>> совершенно безбожно ленюсь. А откуда еще я узнаю, что я делаю что-то,
>>>>>>>>> что мне по-настоящему не нужно? :)))) Если бы не ленился, делал бы и
>>>>>>>>> делал, как робот, не видя этих сигналов. Тогда меня бы останавливала
>>>>>>>>> какая-нибудь более крупная неприятность. Момент, в который начинается
>>>>>>>>> лень, полезно засекать, смотреть, откуда она идет.

>>>>>>>>> 2. Я ни разу в жизни не ленился лениться -- боялся, агрессивно не
>>>>>>>>> хотел, но не ленился. Это для подумать.

>>>>>>>>> 3. Здесь я себя несколько раз целиком опровергну. Иногда на все это
>>>>>>>>> дерьмо необходимо забивать и, блин, работать, потому что некоторые
>>>>>>>>> цели для достижения этого требуют. Тут ничего не попишешь. Та
>>>>>>>>> тропинка, которую я протоптал для себя, проходила через дикую,
>>>>>>>>> ожесточенную и беспощадную борьбу с ленью в течении около двух лет.

>>>>>>>>> Нет одного ответа для всех, одного объяснения в той логике, в которой
>>>>>>>>> находишься, борясь с ленью.. Нужно найти выход в зону, где этого нет.
>>>>>>>>> Когда найдешь, будет уже пофиг. Пока не нашел, можно только верить,
>>>>>>>>> что это есть, и очень хотеть туда попасть.

>>>>>>>>> Правда, на каждый конкретный случай все равно есть ответ, откуда там
>>>>>>>>> лень и что с ней делать. Даже если тебе прямо сейчас лень его
>>>>>>>>> искать.:))

>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>> Ариес
>>>>>>>>> ////

>>>>>>>>> Вы писали 25 февраля 2007 г., 19:12:15:

S>>>>>>>>>> Привет, Shine!

>>>>>>>>>>> п.с. Лень невозможно победить побеждая ее
>>>>>>>>>>> проявления, нужно победить
>>>>>>>>>>> сам принцип. Важно не лениться не в чем-то, а не лениться вообще.

S>>>>>>>>>> Совершенно верно! И хочу подчеркнуть это для
S>>>>>>>>>> всех. С пониманием этого
S>>>>>>>>>> принципа я в Школе в последнее время почти не сталкивался, все речи
S>>>>>>>>>> именно о борьбах с проявлениями - это касается всех тем.
S>>>>>>>>>> Самая суть, самая глубина, отлично Шайн!

S>>>>>>>>>> СЛАВА,

СКМ>>>>>>>>>>>>> Пассивность, апатия - иногда правда,  но
СКМ>>>>>>>>>>>>> всЈ же случается. Правда в
СКМ>>>>>>>>>>>>> процентном соотношении  раньше таких
СКМ>>>>>>>>>>>>> моментов было намного больше.

S>>>>>>>>>> если отталкиваться от того, что сказала Шайн, то "уменьшение
S>>>>>>>>>> процентного соотношения", Слава, у тебя - это
S>>>>>>>>>> большая иллюзия, то есть
S>>>>>>>>>> лени не может быть меньше, ее или не может
S>>>>>>>>>> быть вообще или она всегда
S>>>>>>>>>> есть, исходя из этого - даже, если ты доведешь действия до
S>>>>>>>>>> нелентяйности в 99,9%, и 00,1 - будет являться
S>>>>>>>>>> ленью, ты все равно останешся
S>>>>>>>>>> полнейшим лентяем, потому что не понят сам
S>>>>>>>>>> принцип, не изменЈн центр.

СКМ>>>>>>>>>>>>> Может у кого были похожие проблемы? Поделитесь.

S>>>>>>>>>> :)))))))) Примерно это выглядит так: пока не просветлился, пока сам
S>>>>>>>>>> принцип не изменен, то вынужден пребывать
S>>>>>>>>>> постоянно в зоне "похожих
S>>>>>>>>>> проблем", то есть если ты разговариваешь с людьми, у которых не
S>>>>>>>>>> изменен принцип, то вопрос о похожих
S>>>>>>>>>> проблемах бессмыслен, так как они
S>>>>>>>>>> по определению есть. Тогда существенней
S>>>>>>>>>> задать вопрос: может кто уже
S>>>>>>>>>> победил сам принцип лени?, типа: есть ли
S>>>>>>>>>> здесь такие люди?, типа:
S>>>>>>>>>> расскажите про принцип плз.

S>>>>>>>>>> ПРивет, СЛАВА!
S>>>>>>>>>> Рома

S>>>>>>>>>> ///


S>>>>>>>>>> Вы писали 23 февраля 2007 г., 21:57:44:

>>>>>>>>>>> Привет всем!

>>>>>>>>>>> Когда речь идет о развитии, важным является
>>>>>>>>>>> лишь увеличение КПД своего
>>>>>>>>>>> развития и устремлению его к 100%. Когда достигнуты 100% можно
>>>>>>>>>>> говорить о безупречности, так как достигается
>>>>>>>>>>> уровень, когда делается
>>>>>>>>>>> все возможное, наиболее эффективных образом. И это необязательно
>>>>>>>>>>> идеальность, в результате могут (и будут)
>>>>>>>>>>> совершаться ошибки, но с
>>>>>>>>>>> точки зрения самого сознания, которое
>>>>>>>>>>> совершает действия, оно будет
>>>>>>>>>>> использовать все имеющиеся у него ресурсы и
>>>>>>>>>>> знания, выкладываясь на
>>>>>>>>>>> 100% своего КПД.
>>>>>>>>>>> В том, что совершает сознание, есть много
>>>>>>>>>>> такого, что если смотреть
>>>>>>>>>>> глобально есть действие против самого себя. И
>>>>>>>>>>> это гасит КПД, и вообще
>>>>>>>>>>> только само сознание может погасить свое КПД, потакая образу самого
>>>>>>>>>>> себя.
>>>>>>>>>>> Так в Чань, пути-воина сформулированы
>>>>>>>>>>> абстрактные цели, это цели по
>>>>>>>>>>> достижение безупречности или овладению
>>>>>>>>>>> сознанием самим собой (КПД
>>>>>>>>>>> 100%).
>>>>>>>>>>> Если принять, что смысл жизни - развитие, то из этого проистекает
>>>>>>>>>>> важное следствие: в любое мгновение, в любом
>>>>>>>>>>> состоянии это мгновение
>>>>>>>>>>> можно улучшить. Всегда, любую ситуацию,
>>>>>>>>>>> включая самого себя, можно
>>>>>>>>>>> привести к чему-то лучшему, просто потому что Вселенная дает нам в
>>>>>>>>>>> распоряжение все, для развития Себя, потому что это ее Воля.

>>>>>>>>>>> п.с. Лень невозможно победить побеждая ее
>>>>>>>>>>> проявления, нужно победить
>>>>>>>>>>> сам принцип. Важно не лениться не в чем-то, а
>>>>>>>>>>> не лениться вообще. Если
>>>>>>>>>>> сознание готово, вопрос снимается и лень
>>>>>>>>>>> больше никогда не дает о себе
>>>>>>>>>>> знать, чего всем желаю.

>>>>>>>>>>> Shine

>>>>>>>>>>> ///////
>>>>>>>>>>> Слава писал:
СКМ>>>>>>>>>>>>> Привет Всем!

СКМ>>>>>>>>>>>>> Чувствую что меня временами лень матушка губит.
СКМ>>>>>>>>>>>>> Пассивность, апатия - иногда правда,  но
СКМ>>>>>>>>>>>>> всЈ же случается. Правда в
СКМ>>>>>>>>>>>>> процентном соотношении  раньше таких
СКМ>>>>>>>>>>>>> моментов было намного больше.
СКМ>>>>>>>>>>>>> Ну там валяешся с утра до победного
СКМ>>>>>>>>>>>>> конца, хотя планирую раньше
СКМ>>>>>>>>>>>>> вставать. Или такое желание - завалиться
СКМ>>>>>>>>>>>>> и тупо зырить телек, или тупить в игрушки
СКМ>>>>>>>>>>>>> компьютерные. На улицу
СКМ>>>>>>>>>>>>> например лениво вылазить.

СКМ>>>>>>>>>>>>> Может у кого были похожие проблемы? Поделитесь.
СКМ>>>>>>>>>>>>> Спасибо.


СКМ>>>>>>>>>>>>> Привет!
СКМ>>>>>>>>>>>>> Слава Кракакот он же (Мяу);))

СКМ>>>>>>>>>>>>> ////////////////////////////





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru