Re: Лень_фига_себе!

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет, Костя!

> Рома, а почему ты спросил? Я имею ввиду и первый и второй вопрос.

Первый спросил для того, чтобы спровоцировать разговор на тему
"быть полноценно в одном месте", для тебя. Серьезно.
Второй спросил, прямо указав на тему разговора, который я хотел
завести, в этом смысле на "проблему", которую я увидел.

Мне тоже очень нравиться Тренинг Лотоса, я даже там являюсь тренером,
но все мои усилия направлены здесь на то, чтобы создать обучающие
процессы в Школе, потому что я сам здесь вырос. :))), и я здесь
нахожусь.

Привет!
Рома

///


Вы писали 27 февраля 2007 г., 21:07:55:

> :)

> Рома, а почему ты спросил? Я имею ввиду и первый и второй вопрос.

> Костя
> ///

> 26.02.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> >> Может быть тебе просто нужно находиться в каком-то одном месте Полноценно? :)))
>>
>> > После длительных размышлений.
>> > Нет, мне нужно быть веселее  и легче :)
>>
>> О! Точно! :))))
>>
>> привет, Костя!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 26 февраля 2007 г., 17:55:16:
>>
>> > Привет, Рома :)
>>
>> >> Может быть тебе просто нужно находиться в каком-то одном месте Полноценно? :)))
>>
>> > После длительных размышлений.
>> > Нет, мне нужно быть веселее  и легче :)
>>
>> > Костя
>> > ///
>>
>> > 26.02.07, Konstantin Melnikov<kookaburr@gmail.com> написал(а):
>> >> Привет, Рома!
>> >>
>> >> > Может быть тебе просто нужно находиться в каком-то одном месте Полноценно? :)))
>> >>
>> >> У меня нет достойного ответа, Рома ;)
>> >>
>> >> Костя
>> >> ///
>> >>
>> >> 26.02.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> >> > Привет, Костя!
>> >> >
>> >> > Может быть тебе просто нужно находиться в каком-то одном месте Полноценно? :)))
>> >> >
>> >> > Привет!
>> >> > Рома
>> >> >
>> >> > ///
>> >> >
>> >> >
>> >> > Вы писали 26 февраля 2007 г., 15:56:23:
>> >> >
>> >> > > Привет, Рома!
>> >> >
>> >> > >> А зачем ты о нем написал, Костя?
>> >> >
>> >> > > 1. чтобы люди которых заинтересовала тема "конкретно - абстрактное",
>> >> > > узнали о таком вот способе-инструменте  развития конкретности
>> >> > > мышления. По-моему это конструктивно и по теме.
>> >> > > 2. сам трениг выигрывает, когда много разных и непохожих людей, я хочу
>> >> > > чтобы он развивался. Это мой способ поддержать его (трениг), тк мне
>> >> > > нравится этот процесс-явление.
>> >> >
>> >> > > Костя
>> >> > > ////
>> >> >
>> >> >
>> >> > > 26.02.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> >> > >> > Хорошо развивает умение мыслить конкртено Виртуальный Тренинг на сайте Лотоса.
>> >> > >>
>> >> > >> А зачем ты о нем написал, Костя?
>> >> > >>
>> >> > >> Привет!
>> >> > >> Рома
>> >> > >>
>> >> > >> ///
>> >> > >>
>> >> > >>
>> >> > >> Вы писали 26 февраля 2007 г., 15:31:03:
>> >> > >>
>> >> > >> > Привет, Всем!
>> >> > >>
>> >> > >> >> И еще в помощь - помните, что истина - конкретна. Соотвественно обобщая
>> >> > >> >> какие-то явления вы рискуете зайти в тупик и создать заблуждение. Так и
>> >> > >> >> происходит в 95% случаев. Рекоммендую каждый раз расматривать конкретные
>> >> > >> >> примеры из своей личной жизни чтобы не путаться в абстрактных понятиях.
>> >> > >>
>> >> > >> > Хорошо развивает умение мыслить конкртено Виртуальный Тренинг на сайте Лотоса.
>> >> > >>
>> >> > >> > Косты aka try
>> >> > >> > ////
>> >> > >>
>> >> > >> > 26.02.07, Svyatoslav Komarov<vore@ksan.ru> написал(а):
>> >> > >> >> Привет!
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> Хочу заметить, что Рома выразил гениальную и конечную по своей сути мысль.
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> От себя могу добавить, что никакой "лени" нет (доказано на собственном
>> >> > >> >> опыте).
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> Лень, это лишь идентификатор. То, что определяется обычно как лень, не есть
>> >> > >> >> лень, и работает совсем не так, как предполагается что работает лень.
>> >> > >> >> Идентификаторы, а точнее обобщающие абстрактные понятия, при обработке их
>> >> > >> >> мышлением всегда стремятся начать жить своей жизнью и обрастать свойствами,
>> >> > >> >> совершенно не имеющими ничего общего с теми
>> реальными явлениями, которые они
>> >> > >> >> якобы обозначают.
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> И еще в помощь - помните, что истина - конкретна. Соотвественно обобщая
>> >> > >> >> какие-то явления вы рискуете зайти в тупик и создать заблуждение. Так и
>> >> > >> >> происходит в 95% случаев. Рекоммендую каждый раз расматривать конкретные
>> >> > >> >> примеры из своей личной жизни чтобы не путаться в абстрактных понятиях.
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> --
>> >> > >> >> Слава
>> >> > >> >>
>> >> > >> >>
>> >> > >> >>
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> > -----Original Message-----
>> >> > >> >> > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Sambul
>> >> > >> >> > Sent: Monday, February 26, 2007 2:14 PM
>> >> > >> >> > To: 2nd Logic School
>> >> > >> >> > Subject: [klein-by]Re: Лень_фига себе!
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Привет, Ариес, и все кто в теме! :))
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Я не могу представить себе кого-то ужаснее человека, победившего
>> >> > >> >> > > принцип лени.:))))
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Лень -- очень хороший и довольно тонкий сигнал, свидетельствующий о
>> >> > >> >> > > том, что ты собираешься заниматься чем-то не очень гармоничным на
>> >> > >> >> > > данный момент.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > ОК. Кто "думает, что это так", тот вправе думать что это так,
>> >> > >> >> > в смысле пользоваться подобными формулами.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что
>> >> > >> >> > лени - вообще не существует, а следовательно - у меня, у
>> >> > >> >> > Самбула лени нет, я не ленивый человек и никогда им не был, а
>> >> > >> >> > если это так, то у меня лично вопрос о лени не стоит вообще,
>> >> > >> >> > я не использую понятие лень в своей повседневной жизни, я не
>> >> > >> >> > борюсь с нею, я не считаю ее тонким сигналом и с понятием
>> >> > >> >> > "гармония/не гармония" она у меня не состоит в отношениях.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Речь о том, что - если работать с понятием лени, то - ну ок, работай.
>> >> > >> >> > :)))) Если работать с механизмом, который произвел понятие
>> >> > >> >> > "лень" и для чего он это сделал, этот механизм, почему он
>> >> > >> >> > мыслит в таком стиле, почему он произвел понятие "лень",
>> >> > >> >> > почему мышление работает таким образом, что производит
>> >> > >> >> > понятие "лень", то можно быстрее разобраться с ленью. Когда я
>> >> > >> >> > тебе пишу "ну ок, работай" - это общее обращение.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Я за работу над пониманием процессов мышления, устройства
>> >> > >> >> > мышления, принципа работы мышления и против работы с
>> >> > >> >> > понятиями, которое пораждает мышление, как с тем, с чем нужно
>> >> > >> >> > работать.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Привет!
>> >> > >> >> > Рома
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > ///
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Вы писали 26 февраля 2007 г., 1:06:38:
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Самбул, Слава, привет!
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> Тогда существенней задать вопрос: может кто уже победил
>> >> > >> >> > сам принцип
>> >> > >> >> > S>> лени?, типа: есть ли здесь такие люди?, типа: расскажите
>> >> > >> >> > про принцип
>> >> > >> >> > S>> плз.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Я не могу представить себе кого-то ужаснее человека, победившего
>> >> > >> >> > > принцип лени.:))))
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Лень -- очень хороший и довольно тонкий сигнал, свидетельствующий о
>> >> > >> >> > > том, что ты собираешься заниматься чем-то не очень гармоничным на
>> >> > >> >> > > данный момент. Ра Хари еще писал, что это ключ, оставленный нам
>> >> > >> >> > > Богом.:) Бороться с ленью как фактом -- это даже не знаю,
>> >> > >> >> > ну как яйца
>> >> > >> >> > > что ли себе отрезать или сделать полную анестезию вообще
>> >> > >> >> > всего.:)))))
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > У меня бывают продолжительные периоды, когда ее просто не бывает,
>> >> > >> >> > > потому что понимаешь, что делать надо и делаешь без
>> >> > >> >> > вопросов. Бывает,
>> >> > >> >> > > что она появляется, и я с ней не борюсь. Бывает, что появляется и
>> >> > >> >> > > борюсь.:))) Эта цепочка -- продукт ума. Она начинает
>> >> > >> >> > парить, когда ты
>> >> > >> >> > > слишком сильно погружаешься в важность процесса, не видишь
>> >> > >> >> > ясно свои
>> >> > >> >> > > действия. И драгоценное время и силы вместо действий
>> >> > >> >> > тратишь на борьбу
>> >> > >> >> > > с ленью.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Зафиксирую три штуки.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > 1. Когда я делаю что-то, что мне по-настоящему не нужно, я всегда
>> >> > >> >> > > совершенно безбожно ленюсь. А откуда еще я узнаю, что я
>> >> > >> >> > делаю что-то,
>> >> > >> >> > > что мне по-настоящему не нужно? :)))) Если бы не ленился,
>> >> > >> >> > делал бы и
>> >> > >> >> > > делал, как робот, не видя этих сигналов. Тогда меня бы
>> >> > >> >> > останавливала
>> >> > >> >> > > какая-нибудь более крупная неприятность. Момент, в который
>> >> > >> >> > начинается
>> >> > >> >> > > лень, полезно засекать, смотреть, откуда она идет.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > 2. Я ни разу в жизни не ленился лениться -- боялся, агрессивно не
>> >> > >> >> > > хотел, но не ленился. Это для подумать.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > 3. Здесь я себя несколько раз целиком опровергну. Иногда на все это
>> >> > >> >> > > дерьмо необходимо забивать и, блин, работать, потому что некоторые
>> >> > >> >> > > цели для достижения этого требуют. Тут ничего не попишешь. Та
>> >> > >> >> > > тропинка, которую я протоптал для себя, проходила через дикую,
>> >> > >> >> > > ожесточенную и беспощадную борьбу с ленью в течении около двух лет.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Нет одного ответа для всех, одного объяснения в той логике,
>> >> > >> >> > в которой
>> >> > >> >> > > находишься, борясь с ленью. Нужно найти выход в зону, где этого нет.
>> >> > >> >> > > Когда найдешь, будет уже пофиг. Пока не нашел, можно только верить,
>> >> > >> >> > > что это есть, и очень хотеть туда попасть.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Правда, на каждый конкретный случай все равно есть ответ,
>> >> > >> >> > откуда там
>> >> > >> >> > > лень и что с ней делать. Даже если тебе прямо сейчас лень его
>> >> > >> >> > > искать.:))
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Привет!
>> >> > >> >> > > Ариес
>> >> > >> >> > > ////
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > > Вы писали 25 февраля 2007 г., 19:12:15:
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> Привет, Shine!
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > >>> п.с. Лень невозможно победить побеждая ее проявления,
>> >> > >> >> > нужно победить
>> >> > >> >> > >>> сам принцип. Важно не лениться не в чем-то, а не лениться вообще.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> Совершенно верно! И хочу подчеркнуть это для всех. С пониманием
>> >> > >> >> > S>> этого принципа я в Школе в последнее время почти не
>> >> > >> >> > сталкивался, все
>> >> > >> >> > S>> речи именно о борьбах с проявлениями - это касается всех тем.
>> >> > >> >> > S>> Самая суть, самая глубина, отлично Шайн!
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> СЛАВА,
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Пассивность, апатия - иногда правда,  но всЈ же случается.
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Правда в процентном соотношении  раньше таких
>> >> > >> >> > моментов было намного больше.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> если отталкиваться от того, что сказала Шайн, то "уменьшение
>> >> > >> >> > S>> процентного соотношения", Слава, у тебя - это большая иллюзия, то
>> >> > >> >> > S>> есть лени не может быть меньше, ее или не может быть
>> >> > >> >> > вообще или она
>> >> > >> >> > S>> всегда есть, исходя из этого - даже, если ты доведешь действия до
>> >> > >> >> > S>> нелентяйности в 99,9%, и 00,1 - будет являться ленью, ты
>> >> > >> >> > все равно
>> >> > >> >> > S>> останешся полнейшим лентяем, потому что не понят сам
>> >> > >> >> > принцип, не изменЈн центр.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Может у кого были похожие проблемы? Поделитесь.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> :)))))))) Примерно это выглядит так: пока не
>> >> > >> >> > просветлился, пока сам
>> >> > >> >> > S>> принцип не изменен, то вынужден пребывать постоянно в
>> >> > >> >> > зоне "похожих
>> >> > >> >> > S>> проблем", то есть если ты разговариваешь с людьми, у которых не
>> >> > >> >> > S>> изменен принцип, то вопрос о похожих проблемах
>> >> > >> >> > бессмыслен, так как
>> >> > >> >> > S>> они по определению есть. Тогда существенней задать
>> >> > >> >> > вопрос: может кто
>> >> > >> >> > S>> уже победил сам принцип лени?, типа: есть ли здесь такие
>> >> > >> >> > люди?, типа:
>> >> > >> >> > S>> расскажите про принцип плз.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> ПРивет, СЛАВА!
>> >> > >> >> > S>> Рома
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> ///
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > S>> Вы писали 23 февраля 2007 г., 21:57:44:
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > >>> Привет всем!
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > >>> Когда речь идет о развитии, важным является лишь увеличение КПД
>> >> > >> >> > >>> своего развития и устремлению его к 100%. Когда достигнуты 100%
>> >> > >> >> > >>> можно говорить о безупречности, так как достигается
>> >> > >> >> > уровень, когда
>> >> > >> >> > >>> делается все возможное, наиболее эффективных образом. И это
>> >> > >> >> > >>> необязательно идеальность, в результате могут (и будут)
>> >> > >> >> > совершаться
>> >> > >> >> > >>> ошибки, но с точки зрения самого сознания, которое совершает
>> >> > >> >> > >>> действия, оно будет использовать все имеющиеся у него ресурсы и
>> >> > >> >> > >>> знания, выкладываясь на 100% своего КПД.
>> >> > >> >> > >>> В том, что совершает сознание, есть много такого, что
>> >> > >> >> > если смотреть
>> >> > >> >> > >>> глобально есть действие против самого себя. И это гасит КПД, и
>> >> > >> >> > >>> вообще только само сознание может погасить свое КПД,
>> >> > >> >> > потакая образу
>> >> > >> >> > >>> самого себя.
>> >> > >> >> > >>> Так в Чань, пути-воина сформулированы абстрактные цели,
>> >> > >> >> > это цели по
>> >> > >> >> > >>> достижение безупречности или овладению сознанием самим собой (КПД
>> >> > >> >> > >>> 100%).
>> >> > >> >> > >>> Если принять, что смысл жизни - развитие, то из этого проистекает
>> >> > >> >> > >>> важное следствие: в любое мгновение, в любом состоянии
>> >> > >> >> > это мгновение
>> >> > >> >> > >>> можно улучшить. Всегда, любую ситуацию, включая самого
>> >> > >> >> > себя, можно
>> >> > >> >> > >>> привести к чему-то лучшему, просто потому что Вселенная
>> >> > >> >> > дает нам в
>> >> > >> >> > >>> распоряжение все, для развития Себя, потому что это ее Воля.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > >>> п.с. Лень невозможно победить побеждая ее проявления,
>> >> > >> >> > нужно победить
>> >> > >> >> > >>> сам принцип. Важно не лениться не в чем-то, а не лениться вообще.
>> >> > >> >> > >>> Если сознание готово, вопрос снимается и лень больше
>> >> > >> >> > никогда не дает
>> >> > >> >> > >>> о себе знать, чего всем желаю.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > >>> Shine
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > >>> ///////
>> >> > >> >> > >>> Слава писал:
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Привет Всем!
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Чувствую что меня временами лень матушка губит.
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Пассивность, апатия - иногда правда,  но всЈ же случается.
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Правда в процентном соотношении  раньше таких
>> >> > >> >> > моментов было намного больше.
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Ну там валяешся с утра до победного конца, хотя
>> >> > >> >> > планирую раньше
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> вставать. Или такое желание - завалиться и тупо
>> >> > >> >> > зырить телек,
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> или тупить в игрушки компьютерные. На улицу например лениво
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> вылазить.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Может у кого были похожие проблемы? Поделитесь.
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Спасибо.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Привет!
>> >> > >> >> > СКМ>>>>> Слава Кракакот он же (Мяу);))



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru