[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: аттестация



Привет!

OS>> 1. Откуда обладатель Второй Логики берет "истины"?

A> Он их осознанно для себя выбирает с какой-то целью. Он точно знает, с какой.
A> "Осознанно" - означает, что он ими рулит, а не они им.

Выбирает из чего?

A> Конкретная цель Первологиста: купить иномарку. Желательно, седьмой
A> бумер.:) Зачем он ему нужен, он, в общем-то, слабо представляет. Но
A> уверен, что это то, что надо. Потому, что у его отца была хорошая
A> машина.

A> Конкретная цель Вторологиста - во, придумал!!!:))) - купить седьмой
A> бумер.:) Для того, чтобы снять фильм "Бумер"

А в чем пирнципиальная разница - ну, один купил, чтобы была, другой купил - чтоб
фильм снять? Чем снять фильм круче, чем "чтоб была"?

Ольга

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

A> Привет, Оля!

OS>> 1. Откуда обладатель Второй Логики берет "истины"?

A> Он их осознанно для себя выбирает с какой-то целью. Он точно знает, с какой.
A> "Осознанно" - означает, что он ими рулит, а не они им.

OS>> Приведи примеры целей Перво - и Вторологиста и напиши их отличия.
OS>> Возьми КОНКРЕТНЫЕ цели.

A> Конкретная цель Первологиста: купить иномарку. Желательно, седьмой
A> бумер.:) Зачем он ему нужен, он, в общем-то, слабо представляет. Но
A> уверен, что это то, что надо. Потому, что у его отца была хорошая
A> машина. А дед копил на нее деньги, но не успел - он хорошо знает
A> семейную историю. И потому что в журналах, которые он читал, было
A> написано (а может и не было - он умный и читает между строк), что
A> клевая тачка это круто. А еще он недавно послушал песенку Сереги про
A> "Черный бумер", а еще фильм посмотрел.:)

A> Конкретная цель Вторологиста - во, придумал!!!:))) - купить седьмой
A> бумер.:) Для того, чтобы снять фильм "Бумер", скажем (это более
A> широкая, но тоже конкретная цель). Я слышал, для съемок была куплена
A> какая-то побитая тачка за гроши. Но зрители все равно этого не заметят,
A> в отличие от режиссера - тут он видит, где разное, а где одинаковое
A> и цель свою в рамках этого проекта понимает.

OS>> 3. Сноска.
OS>> Первая Логика - это не вселенское зло :)))
OS>> Обладатель Второй Логики всегда в совершенсте владеет и Первой
OS>> Логикой :) Только использует ее в другой зоне - в зоне с уже заданными
OS>> границами.

A> Понял. Ок.:) Очень уж страшная вещь, если кроме нее ничего
A> нет.:)))

A> Привет!
A> Вадим
A> ////

A> Thursday, January 20, 2005, 3:53:34 PM, you wrote:

OS>> Привет, Aries!

OS>> 1. Откуда обладатель Второй Логики берет "истины"?

OS>> 2.
>>> Кроме "истин" у обладателя Первой логики есть еще "цели". Обладатель
>>> Второй логики "целей" не имеет. Но он может иметь цели. Например, цель
>>> развиваться. Он понимает, что "цели" обладателя Первой логики - это
>>> компот из его желаний, каких-то затыков, порождаемых "истинами" и
>>> прочего мусора.

OS>> Приведи примеры целей Перво - и Вторологиста и напиши их отличия.
OS>> Возьми КОНКРЕТНЫЕ цели.

OS>> 3. Сноска.
OS>> Первая Логика - это не вселенское зло :)))
OS>> Обладатель Второй Логики всегда в совершенсте владеет и Первой
OS>> Логикой :) Только использует ее в другой зоне - в зоне с уже заданными
OS>> границами.

OS>> Ольга

OS>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

OS>> Вы писали 19 января 2005 г., 21:16:09:

>>> Привет, Шотла!

OS>>>> Прошу каждого изложить, чем Вторая Логика отличается от иных способов
OS>>>> мышления.

>>> Я не знаю, что такое Вторая Логика. Похоже, это очень мощная штука -
>>> этот вывод я делаю на основании примерно восьмимесячного тщательного
>>> изучения учения Клейна о границах. Такое ощущение, что это нечто,
>>> пытающееся пробиться изнутри, когда поверхностные слои мышления достаточно
>>> чисты. При этом непонятно, какие считать поверхностными, а какие
>>> глубокими. Это о том, чего я не понимаю.
>>> Теперь попытаюсь изложить, то, что я понимаю.
>>> Первая логика - логика прописных истин, которые берутся непонятно
>>> откуда. Непонятно тому, кто действует на основе Первой логики.
>>> Носитель же Второй логики свободно переключает в голове эти истины. Он
>>> может это делать, потому что осознает, откуда взялась каждая из них.
>>> Он понимает, что многие из "истин" навязаны ему, т.е. не являются
>>> чем-то, что он принял осознанно, что любую из них он может в любой
>>> момент выкинуть на помойку. Или наоборот, поднять с пола и впитать
>>> всем сердцем. А потом опять выкинуть.:)
>>> Но это средства.
>>> Кроме "истин" у обладателя Первой логики есть еще "цели". Обладатель
>>> Второй логики "целей" не имеет. Но он может иметь цели. Например, цель
>>> развиваться. Он понимает, что "цели" обладателя Первой логики - это
>>> компот из его желаний, каких-то затыков, порождаемых "истинами" и
>>> прочего мусора.
>>> Дописал до этого места практически на автомате и задумался - а зачем
>>> я пишу о Второй логике именно так?
>>> Короче, это какие-то фишки, которые я держу в голове, которые я
>>> для себя как-то понял и сформулировал, и ориентируюсь на них как-на
>>> маяк. Плыву к ним как-то, продираюсь. Кажется, что если я их осознаю,
>>> впитаю, то жизнь изменится к лучшему. Это цели? Или это "цели"? Такая
>>> штука в голове указывает на меня как на личность, работающую в этот
>>> конкретный момент на первой логике. Но в какие-то другие моменты я
>>> мыслю и принимаю решения по-другому.
>>> Вот, я сформулирую еще одно отличие.
>>> "Истины" в первой логике - большие тяжелые каменные изваяния, которым
>>> человек поклоняется и приносит жертвы.:) Он все время таскает их
>>> собой и использует их на все случаи жизни, потому что считает, что они
>>> пригодны для любого момента. Он дорого заплатил за их постижение и ни
>>> за что их не выкинет.
>>> "Истин" во Второй логике нет вообще. Есть что-то, что используется
>>> сразу же и только для определенной самим же тобой цели. Если мы
>>> переплыли реку, нам нет нужды тащить за собой плот дальше.

>>> Привет!:))
>>> Вадим
>>> ////

>>> Tuesday, January 18, 2005, 12:30:03 AM, you wrote:

OS>>>> Привет, ученики Школы по Второй Логике!

OS>>>> Объявляю аттестацию.

OS>>>> Тема аттестации: Вторая Логика как способ мышления.

OS>>>> Прошу каждого изложить, чем Вторая Логика отличается от иных способов
OS>>>> мышления.

OS>>>> Просьба перед ответом изучить лекции Клейна на семинарах Ш2Л,
OS>>>> с 1 по 4-й семинар, всего 19 лекций:
OS>>>> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm

OS>>>> Ваши ответы будут оформлены в единый блок и переданы Клейну на
OS>>>> проверку :)

OS>>>> Ольга



OS>> -------------------------------
OS>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
OS>> уровень образованности. Это система развития человека как
OS>> менеджера и менеджера как человека.
OS>> http://nadprof.ru



A> -------------------------------
A> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
A> образованности. Это система развития человека как менеджера и
A> менеджера как человека.
A> http://nadprof.ru


http://vargan.ru
http://kurnozhki.narod.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
January 2005