Re: аттестация_Роман_реформа

["тПН" <Kir-kinroman@yandex.ru>]

Привет, Вадим!

>Персональное задание тебе - еще раз прочесть Правило №5 участия в конференции ПШ.

Ок. Оно гласит.

"Не спорить. Совсем. Любое свое несогласие выражать только так: «Предлагаю свой вариант»."

>А потом развернуто ответить на вопрос.
>Как мне следует обучать тебя Второй Логике?

Я не смогу "правильно" ответить на этот вопрос. Моя собственная вторологичность часто вызывает сомнения. :)

То, что мне необходимо не совсем стыкуется с традиционными правилами обучения в Ш2Л. 

Я считаю, что Ш2Л необходимо разделить на две части, одна - архивы, другая - живой процесс обучения. 

Изучать архивы необходимо под руководством преподавателей.
В школе необходимо пропускать каждого, кому это надо, через архивы. Спрашивать - как ты это понял? Каждую тему. Объяснить. Дать задание. Поставить двойку. В угол. Потом привлекать к обучению других. Учить запускать, поддерживать и управлять процессами. Показывать максимум различных точек зрения, что бы не возникало ощущения и претензии на понимание мира. 

Поступившие материалы рассматривать на предмет размещения в архиве, обрабатывать и размещать. 

В своем нынешнем состоянии школа вскоре будет закрыта для поступления новой информации. В том смысле, что все вопросы, связанные со 2Л будут рассмотрены. И останется место только для субъективных, эмоционально-энергетических прорубов, объявлений и знакомств. Это конечно классно, но недостаточно. Недостаточно для поддержания потока. 

Пусть школа останется условно теоретической частью образования, а другие проекты - (НадПрофа, например) практической.  

Ситуация, когда одновременно имеется миллион вопросов и одновременно ни одного, думаю, известна всем учащимся Ш2Л. "Школьный" подход поможет справиться с молчанием. Он будет стимулировать обучение.

>Персональное задание тебе - еще раз прочесть Правило №5 участия в конференции ПШ.

И здесь нужно спорить. Вежливо. Не в смысле бычиться, меряться достоинствами, и ругаться. А с целью понять. Пусть это будет называться дискутировать.

Примечание: - автор данного текста признает, что не во всех упомянутых вопросах разбирается.
            - правило 3 часа подумать, потом отправить - нарушено.

Вадим, а как ты намерен обучать?
Прошу дать развернутый ответ.

Роман
   
////////////////////////

>Привет!
>
>т> Я применил термин намерение как необходимый элемент вторологического мышления без которого Акт Творчества не будет "логичен", структурирован, целенаправлен. Поэтому или ты меня обучаешь путая либо
>т> путаешься обучаяя. ;))
>
>т> Учитывая, что ты становишься (уже стал?) помощьником преподавателя - ты вторологист. :)
>
>Хорошо.
>Ты вроде подписан на Практикум Шухова.
>Персональное задание тебе - еще раз прочесть Правило №5 участия в конференции ПШ.
>А потом развернуто ответить на вопрос.
>Как мне следует обучать тебя Второй Логике?
>
>Привет!
>Ариес
>////
>
>Thursday, January 27, 2005, 6:22:32 PM, you wrote:
>
>т> Привет, Вадим! :)
>
>>>> Намерение - зависимое от человека, изменяемое "явление", поэтому не может
>>>> быть отнесено или приравняно к законам первой логики (в границах заданного
>>>> тобой вопроса). ;)
>>>
>>>А в каких границах был задан вопрос?
>
>т> В границах классического понимания логики как таковой и исторически сложившегося отношения к ее четким и определенным законам. 
>
>>>Опиши, пожалуйста, четко различие в намерении первологиста и вторологиста.
>>>Мне захотелось есть - я ем. Перестало хотеться, захотелось спать - я сплю.
>
>т> Я применил термин намерение как необходимый элемент вторологического мышления без которого Акт Творчества не будет "логичен", структурирован, целенаправлен. Поэтому или ты меня обучаешь путая либо
>т> путаешься обучаяя. ;))
>
>т> Различие же намерений только в качестве. Более слабое и менее структурированное намерение (условно первологиста) не сможет полноценно управлять тем потоком вдохновения и энергии. :)
>
>
>>>Я вторологист или нет?
>
>т> Учитывая, что ты становишься (уже стал?) помощьником преподавателя - ты вторологист. :)
>
>т> Привет!
>т> Роман
>
>
>Ф> ///////
>
>>>Привет, Роман! :)
>>>
>>>> Вместе с тем, могу все же выделить правило другого порядка - намерение. 
>>>> Это правило создается вторологистом и прокладывает "русло" для творческого
>>>> импульса, и в результате формирует границы рассмотрения явления-процесса.
>>>> 
>>>> Намерение - зависимое от человека, изменяемое "явление", поэтому не может
>>>> быть отнесено или приравняно к законам первой логики (в границах заданного
>>>> тобой вопроса). ;)
>>>
>>>А в каких границах был задан вопрос?
>>>
>>>Опиши, пожалуйста, четко различие в намерении первологиста и вторологиста.
>>>Мне захотелось есть - я ем. Перестало хотеться, захотелось спать - я сплю.
>>>Я вторологист или нет?
>>>
>>>Привет!
>>>Вадим
>>>////
>>>
>>>
>>>-----Original Message-----
>>>From:  "тПН" <Kir-kinroman@yandex.ru>
>>>To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>Date:  Thu, 27 Jan 2005 14:04:58 +0300 (MSK)
>>>Subject: [klein-by]Re: аттестация_Роман
>>>
>>>> 
>>>> Привет, Вадим!
>>>> 
>>>> >Правильно ли я понимаю, что Вторая Логика отличается от Первой тем, 
>>>> >что в ее основе нет никаких законов и она не является механизмом 
>>>> >по обработке информации?
>>>> 
>>>> Можно сказать, что Вторая Логика это механизм и она обрабатывает информацию, конечным продуктом которой будут являтся проведенные границы. Однако, законы, по которым функционирует этот
>>>> вторологичный механизм не могут быть выражены на языке. :)) 
>>>> 
>>>> Также как и творчество, в чистом виде, не выдает хаос, значит есть или законы или наш мир форм придает при выражении творческого импульса некую упорядоченность.
>>>> 
>>>> Вместе с тем, могу все же выделить правило другого порядка - намерение. 
>>>> Это правило создается вторологистом и прокладывает "русло" для творческого импульса, и в результате формирует границы рассмотрения явления-процесса.
>>>> 
>>>> Намерение - зависимое от человека, изменяемое "явление", поэтому не может быть отнесено или приравняно к законам первой логики (в границах заданного тобой вопроса). ;)
>>>> 
>>>> 
>>>> Привет!
>>>> Роман
>>>> 
>>>> ////
>>>> 
>>>> >Привет!
>>>> >
>>>> >> Первая Логика - механизм. По обработке информации.
>>>> >> 
>>>> >> В ее основе лежат законы. :) Или же алгоритмы.
>>>> >
>>>> >Правильно ли я понимаю, что Вторая Логика отличается от Первой тем, 
>>>> >что в ее основе нет никаких законов и она не является механизмом 
>>>> >по обработке информации?
>>>> >
>>>> >Привет, Ром!
>>>> >Вадим
>>>> >////
>>>> >
>>>> >-----Original Message-----
>>>> >From:       "тПН" <Kir-kinroman@yandex.ru>
>>>> >To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>> >Date:       Thu, 27 Jan 2005 10:39:14 +0300 (MSK)
>>>> >Subject: [klein-by]Re: аттестация_Роман
>>>> >
>>>> >> 
>>>> >> Привет, Вадим!
>>>> >> 
>>>> >> >А что такое тогда Первая Логика? Что лежит в ее основе?
>>>> >> 
>>>> >> Первая Логика - механизм. По обработке информации.
>>>> >> 
>>>> >> В ее основе лежат законы. :) Или же алгоритмы. 
>>>> >> 
>>>> >> Привет!
>>>> >> Роман
>>>> >> 
>>>> >> ///////////////
>>>> >> 
>>>> >> >Привет, Роман!
>>>> >> >
>>>> >> >А что такое тогда Первая Логика? Что лежит в ее основе?
>>>> >> >
>>>> >> >Привет!
>>>> >> >Вадим
>>>> >> >////
>>>> >> >
>>>> >> >Wednesday, January 26, 2005, 6:21:42 PM, you wrote:
>>>> >> >
>>>> >> >т> Привет, Оля!
>>>> >> >
>>>> >> >>>Прошу каждого изложить, чем Вторая Логика отличается от иных способов
>>>> >> >>>мышления.
>>>> >> >
>>>> >> >т> Это всегда Акт Творчества направленный на достижение конкретно поставленной цели.
>>>> >> >т> В основе Акта Творчества лежит чистота кристалла. 
>>>> >> >
>>>> >> >т> Привет!
>>>> >> >т> Роман
>>>> >> >
>>>> >> >Ф> ////////
>>>> >> >
>>>> >> >>>Привет, ученики Школы по Второй Логике!
>>>> >> >>>
>>>> >> >>>Объявляю аттестацию.
>>>> >> >>>
>>>> >> >>>Тема аттестации: Вторая Логика как способ мышления.
>>>> >> >>>
>>>> >> >>>Прошу каждого изложить, чем Вторая Логика отличается от иных способов
>>>> >> >>>мышления.
>>>> >> >>>
>>>> >> >>>Просьба перед ответом изучить лекции Клейна на семинарах Ш2Л,
>>>> >> >>>с 1 по 4-й семинар, всего 19 лекций:
>>>> >> >>>http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
>>>> >> >>>
>>>> >> >>>Ваши ответы будут оформлены в единый блок и переданы Клейну на
>>>> >> >>>проверку :)
>>>> >> >>>
>>>> >> >>>Ольга
>
>
>
>Ф> -------------------------------
>т> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>Ф> http://nadprof.ru
>
>
>
>-------------------------------
>Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru