Re: Понимания_не_бывает_без_дейсвия.

[Ганичев Максим <GaMaK75@xxxxxxxx>]

п”пµпЅяЊ пґпѕп±яЂя‹п№, joki !

  Четче е
 не сформулировать. Мне четче е
 не сформулировать. 

  Это действительно чисто интелектуальный изыск, завиточек лакированный. Хотя мне е
 надо было произнести, чтоб мысль потопала дальше. Дойдет куда - напишу :-)

Максим.
/////

10.01.08, 00:53, joki (joki.verano@gmail.com):

> Привет, Максим.
> >   Жесткость, это как то без меня. У меня народ и так в истерике
> > бьется при минимальном подъеме четкости с моей стороны. Надо как-то
> > учиться совмещать Мягкость и Четкость.
> Мягкость и четкость надо учиться совмещать - согласна. Все остальное
> не по теме. Кто у тебя где у тебя? Я тебе здесь и сейчас говорю что
> твоя концепция не достаточно четко сформулирована чтобы о ней можно
> было серьезно говорить.
> >   Про "действие" я уже отвечал следующее:
> Желательно чтобы ты написал: "Для меня действие - это...."
> Потому что я тебе не просто так говорю, понимаешь? В том что ты
> написал опять же нет этого определения.
> Понимаешь я сейчас все еще не могу с тобой говорить по сути концепции.
> Потому что она не достаточно четко сформулирована. Т.е. ты что то
> допустим понял неожиданно, ну так пройди немного чуть подальше и
> сформулируй это почище, меньше слов больше смысла. Потому что эта
> концепция на тему коана "Понимание нужно только для действия!
> Больше ни для чего." она действительно показывает где ты сейчас
> находишься. Потому что это основополагающий коан, значит что все его
> проходят по многу раз проходя спираль развития и его восприятие
> полностью меняется на каждом витке, даже не то что меняется а
> становится принципиально глубже.
> Попробуй не защищаться, а понять о чем я.
> Просто "как надо" все написано в дзен-хелпах и т.д., но здесь процесс,
> для процесса нужно взаимодействие, для взаимодействия нужна
> открытость.
> Привет
> joki
> ///////////////////////
> > День добрый, joki !
> >   Жесткость, это как то без меня. У меня народ и так в истерике
> > бьется при минимальном подъеме четкости с моей стороны. Надо как-то
> > учиться совмещать Мягкость и Четкость. 
> >   Про "действие" я уже отвечал следующее:
> >   Смена моделей у себя в черепушке для меня процесс вполне
> >   аналогичный процессу разработки и продажи программ.
> >   Соответственно, думание внутри этой черепушки - лишь одна из
> >   составляющих, возможно что и не основная. Более значительными
> >   выглядят фазы тестирования и маркетинга, а они изрядно "вовне".
> > Максим.
> > /////
> > 08.01.08, 21:26, joki.verano@gmail.com:
> >> Здравствуйте, Максим.
> >> Я вижу топик ?понимания не бывает без действия? и вижу 3 пункта,
> >> которые никак не связаны с топиком, ни в одном даже нет слова
> >> "действие", при этом ты говоришь что эти 3 пункта являются
> >> расшифровкой топика. Мусорка, т.е. ты говоришь что до тебя дошло но тут
> >> даже нет четкости, учись формулировать четко. Я вижу только кашу слов.
> >> И поэтому даже не знаю что тебе по сутевой части ответить.
> >> > Пока писал, понял ? что написал какую-то замшелую банальность?
> >> это рефлексия и инфантилизм, не рефлексируй. Жесткость и четкость!
> >> joki
> >> /////////////////
> >> > День добрый, всем!
> >> > Дошло тут до меня, кажется. Почему собственно ?понимание нужно
> >> > только для действия?. Хотя скорей дошло что ?понимания не бывает без действия?.
> >> > Расшифровываю:
> >> >    1. Все что мы можем воспринимать про ?реальность? пропущено как
> >> > минимум через два фильтра: физический, в виде органов чувств и
> >> > железной прошивки по их обработке в мозгах и ментальных моделей 
> >> >    2. Ментальные модели можно менять
> >> >    3. При изменении ментальных моделей можно попытаться отловить
> >> > ?реальность? по дельте между ожидаемой и воспринимаемой картинкой.
> >> > Отсюда, если мы под ?пониманием? имеем ввиду видение ?реальности?,
> >> > то - ?понимания не бывает без действия?, т.к. модели менять в
> >> > черепушке ? задачка та еще, действия требующая основательного.
> >> > Пока писал, понял ? что написал какую-то замшелую банальность? Ну и
> >> > шут с ней, что банальность, фиксировать надо мысли, раз уж собрались
> >> > в кучку. Освобождать место в голове. GTD форева :-)
> >> > Хотя, если, что наиболее вероятно ? отлавливается не реальность, а
> >> > модель более верхнего уровня? То ничего себе гибкость получается :-)
> >> > Максим.
> >> > -------------------------------
> >> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> >> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> >> > http://nadprof.ru
> > -------------------------------
> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> > http://nadprof.ru

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru