Re: Как_увидеть_решение_четко

["Alex Postnikov" <postnikov@xxxxxxxxx>]

Привет, valenki!

> А сейчас пришло новое понимание :) Сократ имел ввиду (в апгрейдовом
> моем понимании :) "что не делай, все равно пожалеешь, потому что ты
> вообще имеешь привычку сожалеть". :)))

Да :)
Сократ ему говорит: "ты же не умеешь брать ответственность за принятое
решение, какая разница какое решение ты примешь"? :))

> нет, главное - быстро принять любое решение.

Ну, быстро-не быстро это дело десятое, но если оно а) твоЈ, б) четкое,
в) ответственное - это правильное решение!

А, и еще. Valenki, не забывай обрезать хвосты у писем! Это такое
упражнение менеджера :)

Привет!
Акве
///////

2008/1/13 valenki <2valenki@gmail.com>:
> Pavel, привет!
>
> Прочитал твои письма, ответы ребят и у меня родилось новое понимание
> сократовского "что не делай, все равно пожалеешь".
>
> Я-то до этого думал, что имеется ввиду, "что не выбирай, все равно
> сделаешь неправильный выбор".
>
> А сейчас пришло новое понимание :) Сократ имел ввиду (в апгрейдовом
> моем понимании :) "что не делай, все равно пожалеешь, потому что ты
> вообще имеешь привычку сожалеть". :)))
> То есть, если ты советуешься, даже с Сократом, то, в принципе, есть на
> кого ответственность за решение спихнуть. То есть не принимаешь на
> себя все доставшиеся тебе шишки.
>
> Насколько я могу по себе судить, границы проводятся не перед действием
> (я раньше думал, что их можно заблаговременно удобненько провести), а
> во время действия. То есть, нет большой разницы, возьмешь крыс или
> нет, главное - быстро принять любое решение.
> То есть, границы проводятся не для того, чтобы выбрать наиболее
> правильное решние из двух, а для того, чтобы выбрать его полноценно.
> А то обычно получается так. Например, ты крыс не взял (их у тебя нет),
> но в уме они у тебя есть :)))) Ты думаешь: "Вот... а может стоило
> взять? Или я все правильно сделал?... или нет?" Или ты их взял:
> "Вот... а может, не надо было их брать?.." А так получается, что ты
> единый, монолитный. Принял решение "не брать" - забыл. Принял решение
> взять - вот и отлично. То есть "что бы ты не сделал, все равно НЕ
> пожалеешь" :))))))
>
> Спасибо всем мамам и папам за родившееся у меня новое понимание! :-)))))
>
> valenki
>
> ///
>
> 2008/1/13, nexen <nexen81@gmail.com>:
>
> > Привет Павел!
> >
> > > Нам сегодня предложили взять трех крысок... И у меня такая вот петля
> > > образовалась: Они очень прикольные, с ними весело, конечно это
> > > здорово, но! это так же и определенные хлопоты как, например, если
> > > надо будет куда-нибудь надолго уехать, то надо искать кого-нибудь за
> > > ними присматривать и т.д. в том же духе. У меня не всегда получается
> > > сразу и четко определить результат, к которому применялось бы проведение
> > > границ.
> >
> > Отличный пример, приведу еще пару:
> >
> > 1. Молодая девушка очень хочет завести себе ребенка, а потом начинает
> > думать. Это очень большие хлопоты, целый год надо будет находиться все
> > время с ребенком, на него надо тратить много денег и т.д. (нет пожалуй
> > не сейчас).
> >
> > 2. Молодой человек очень любит кататься на велосипеде, и он очень
> > хочет поехать на велосипеде в другой город, но тут же он начинает
> > думать ))).  С этим связаны определенные хлопоты, Вдруг я за выходные
> > не успею съездить туда и обратно или вдруг я где то упаду и не смогу
> > дальше ехать, куда же я дену свой велосипед ))), или еще лучше как же
> > я найду дорогу к этому городу если у меня нет карты))) (пожалуй до
> > лучших времен).
> >
> > Во всех этих схемах решается задача, которая еще не стоит перед тобой.
> > В таком положении априори намного меньше вариантов решения, чем тогда
> > когда в конструируемую заранее мозгом ситуации ты уже попал.
> >
> > nexen!
> > /////////////
> >
> >
> > 2008/1/13 Pavel Martynov <lemmonad@rambler.ru>:
> > > Привет, Акве!
> > >
> > > > Что тебе даст копание в старых решениях?
> > >
> > > Копание ничего не даст... Я и не хочу копаться! :)
> > > Пожалуй я не правильно вопрос задал. Надо было так: Как следует в
> > > таких ситуациях проводить границы, чтобы увидеть решение четко, чтобы
> > > не было место сомнениям?
> > > Такого типа решения в разных масштабах приходиться принимать каждый
> > > день и всвязи с:
> > >
> > > > Что ты делаешь сейчас? :))
> > >
> > > Нам сегодня предложили взять трех крысок... И у меня такая вот петля
> > > образовалась: Они очень прикольные, с ними весело, конечно это
> > > здорово, но! это так же и определенные хлопоты как, например, если
> > > надо будет куда-нибудь надолго уехать, то надо искать кого-нибудь за
> > > ними присматривать и т.д. в том же духе. У меня не всегда получается
> > > сразу и четко определить результат, к которому применялось бы проведение
> > > границ. В этом наверно причина сомнений? И как с этим
> > > разобраться?
> > >
> > > Night.
> > >
> > > ///////////////////////////
> > >
> > > Вы писали 13 января 2008 г., 3:22:03:
> > >
> > >
> > > > Привет, Night!
> > >
> > > >> отговорку в пользу того чтобы оставить все по прежнему. В связи с этим вопрос: Как следовало
> > > >> в такой ситуации проводить границы, чтобы увидеть все настолько четко,
> > > >> чтобы небыло места сомнениям?
> > >
> > > > Проводить границы - это всегда чЈтко :) Как именно тогда было для тебя
> > > > правильно - это никто не может ответить. Ты провел свои границы, ты в
> > > > них действовал. Такой, какой ты был на этот момент.
> > > > Осознанность - это основной инструмент проведения границ. Осознанность
> > > > как понимание собственных мотиваций.
> > > > Что тебе даст копание в старых решениях? Если ты уж встал на путь
> > > > изучения Второй Логики, и это твое серьезное решение :))), стоит
> > > > больше изучать то что есть сейчас. "Прошлых ошибок груусть"... Фиг с
> > > > ними. Делать сейчас. И смотреть - вот это желание идЈт из такой
> > > > мотивации, это - из такой. Такую мотивацию ты считаешь слабой,
> > > > неверной, такую - сильной. Вот и действуй из сильных!
> > > > А то решения, которые ты тогда принимал - они безусловно самые
> > > > правильные. На тот момент. С тем уровнем осознанности, который у тебя
> > > > был. С теми 18 тысячами качеств которые были - тогда. С теми
> > > > мотивациями.
> > >
> > > > ВсЈ более и более четкие границы для действия.
> > > > Что ты делаешь сейчас? :))
> > >
> > > > Привет!
> > > > Акве
> > > > ///////
> > >
> > > > 2008/1/13 Pavel Martynov <lemmonad@rambler.ru>:
> > > >> Привет всем!
> > > >>
> > > >> Летом я устроился на работу, и думал что мне наконец-то повезло,
> > > >> нашел что-то по специальности. Довольно быстро я понял, что  совсем не хочу работать в этом месте,
> > > >> было даже несколько т.н. "приступов", когда хотелось просто тупо уйти домой
> > > >> посреди рабочего дня и все! Это же так просто! Я проработал там еще
> > > >> три месяца и после очередного такого приступа - изъявил желание уволиться, хотя пришлось
> > > >> некоторое время побороться с загонами типа: а как же ж дальше-то,
> > > >> снова искать и т.п. Так вот, все то время когда я работал там и меня
> > > >> все раздражало, но я все равно продолжал, я думал, что раз уж я принял
> > > >> решение, то должен ему следовать, пока окончательно не пойму в том
> > > >> направлении я иду или нет. Теперь мне кажется что эти самые "приступы"
> > > >> и были окончательным пониманием. Но каждый раз я сомневался и находил
> > > >> отговорку в пользу того чтобы оставить все по прежнему. В связи с этим вопрос: Как следовало
> > > >> в такой ситуации проводить границы, чтобы увидеть все настолько четко,
> > > >> чтобы небыло места сомнениям?
> > > >>
> > > >>
> > > >> Night
> > > >> ///////////////////////////////
	 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru