Трусость_сделать_больно:_не_смей! :))) Одна_лична_я_история.

["Сергей_Vortex" <parakuz@xxxxxxxxx>]

Привет, Саша!
Привет, Лоригульф!

Саша! "Боюсь сделать больно другим" и "трушу быть честным" - это
очень общие фразы такие, с ними не понятно что делать. Вот если бы
ты рассказал ситуации конкретные, в которых у тебя затыки, чего ты хочешь,
что мешает. И написал бы это сюда, в школу, а не Юке на личную почту.
Я думаю, разбор конкретной ситуации будет и тебе на пользу, и
остальным ученикам.

Лоригульф! Классно пишешь. И почему ты до сих пор не в Надпроф-компании? :)
Может, тебе писателем быть? Правда, очень классно пишешь. Спасибо.

Привет!
Сергей
///////////////

24.01.08, lorigulf@aport.ru<lorigulf@aport.ru> написал(а):
> Привет, Саша!
>
> Ниже твое длинное письмо, резюме которого можно свести
> к словам: трушу сделать больно.
>
> Знаешь, мы с тобой офигенно похожи, как мне все больше
> кажется :)
>
> Но в этом вопросе я должен тебе сказать: не смей! Не
> смей говорить, что трусишь делать больно, пока не
> узнаешь, как _я_ трушу сделать больно! :P
>
> Сейчас я тебе расскажу, почему.
>
> Когда-то я был маленьким мальчиком, и довольно
> агрессивным. То есть я сопротивлялся, когда меня били.
> Иногда - довольно сильно.
>
> Однажды я врезал одному м*даку - иначе не скажешь - и
> вышло, и впрямь, сильновато.
>
> После этого его дуракнутая мамаша (в контексте этой
> истории иначе границы не проведешь) развопилась, что,
> дескать "Моему сыну свернули челюсть!!!"
>
> И учитель, наш Первый Учитель, устроил общее собрание
> класса.
>
> Про Учителя надо сказать особо. Это он способствовал
> моему приходу в тот класс. Он всегда говорил мне, что я
> "особенный", и что я "умнее всех остальных", и что я
> охрененно "талантливый" и прочие такие вещи. И
> радовался тому, что я пишу стихи. И вообще. Он весь из
> себя был до мозга костей рафинированный, тонкий
> интеллигент (однако не стеснялся хулиганящему ученику
> нарисовать в дневнике свинью, выражая свое мнение о нем).
>
> Так вот. Этот Учитель, которого я ОХРЕНЕННО любил -
> никого, наверно, на тот момент, так сильно не почитал и
> не боготворил - Он мне перед всем классом заявил:"Это
> очень плохой и злой поступок. Ты плохо поступил, и если
> сделаешь так еще раз, тебя посадят в сумасшедший дом."
>
> Собственно, на этом моя агрессия закончилась. Началась
> "эра трусости", которую я не пережил до сих пор.
>
>
> Я - очень боюсь причинить боль. Со страшной силой. Я
> боюсь быть безжалостным, потому что для меня это,
> практически, синоним жестокости. Хотя именно жестоким я
> бываю удивительно часто. Никакого парадокса, если
> вдуматься - быть жестоким просто, ибо для этого вообще
> ничего не надо - достаточно не думать, каково другим.
> Быть же безжалостным значит, прежде всего, не щадить
> самого себя. Да, причинять другим боль  - это очень
> больно, если ты не м*дак! Это охрененно больно и в
> тысячу раз приятнее причинить боль - даже бОльшую - ебе!
>
> Но, как мне кажется, вопрос "развиваться или не
> развиваться" - это вопрос за пределами боли и не-боли.
>
> Вот у меня сейчас тоже период трусости - кстати,
> спасибо тебе, благодаря тебе я явно ее осознал:
>
> ...я хочу уйти со своей работы и попроситься в
> какую-нибудь надпроф-компанию. Причем я уже решил для
> себя - "Я ухожу!" Но еще не решил, когда это скажу. По
> идее, самое время будет, "когда текущий проект
> завершится" - но это "когда текущий проект завершится"
> означает "хрен знает когда", ибо ЭТА программа будет
> дорабатываться еще долго-долго. Но даже и не в этом
> проблема. Проблема в том, чтобы дать понять людям, с
> которыми я работаю уже полтора года, людям, которые мне
> небезразличны и которым небезразличен я - что я ухожу.
> Что мне с ними нравилось, что они классные, что дело ни
> в них, ни во мне... и ВСЕ-ТАКИ я ухожу. Мне страшно это
> сказать. Я собираюсь это сказать, я все время СОБИРАЮСЬ
> это сказать... но не говорю. Не могу найти случая. Не
> чувствую в себе сил, особенно когда они рады моему
> вкладу и хвалят меня. Они мне - "Ты молодец, ты
> классный, здорово, что ты тут есть!" А я им - "Ребята,
> вы классные, но Я ВАС БРОСАЮ!!!"
>
> И еще... неожиданно, я осознаю еще одну вещь - дважды
> спасибо тебе за письмо!!! :)))
>
> Я осознаю вот что - мне страшно не столько, что я
> причиню боль, сколько боль, которую это причинение боли
> принесет мне самому. Это не забота о других, хотя и
> маскируется под нее - это забота о СЕБЕ! Я не боюсь,
> что "я буду сволочью" и причиню боль - я боюсь, что они
> "будут считать меня сволочью", и это ранит меня самого.
> Я уже прошел через такое, однажды - когда я учился по
> неинтересной мне специальности (с трудом окончил
> обучение, и ни дня не работал по ней) - боялся, что
> друзья и близкие, одногруппники - все они будут считать
> меня предателем. Боялся не предательства, а чужих
> мыслей обо мне! Вот такая хрень! Вот чего я боюсь на
> самом деле - потому что не имею своего центра, который
> позволил бы мне стоять независимо, железобетонно, чтобы
> меня ничего не могло сбить. Или, скорее... нет, не так
> - железобетонную плиту можно сломать; скорее - стоять
> как дедушка - мастер кун-фу. Которого можно пихать и
> толкать как угодно, а он лишь увернется, наклонится,
> подпрыгнет, когда надо - но останется стоять там, где
> сам хочет. У меня такого стабильного центра нету, и
> поэтому меня пугают такие вещи - "Ах, они подумают, что
> я предатель!", или, в общем случае, "ах, я причиню
> боль, и они будут думать, что я жестокий злодей."
> Это - как раз небезжалостность: наличие жалости к СЕБЕ,
> родимому.
>
> Вот. Посему...
> Вот _я_ боюсь - это по-настоящему боюсь! Я, даже видя
> всю эту хрень, до сих пор не могу решиться завести
> неприятный разговор. :)))
> Хотя, надеюсь, это письмо очень поможет мне. Поможет
> мне увидеть то, что со мной происходит, увидеть, где не
> "благородство", а простая "трусость", и сделать нужный
> выбор. Вот.
>
> Может, и тебе оно что-то скажет о тебе. Хорошо, если так.
>
> Привет!
>
> ///\\\///\\\///
>
> Wednesday, January 23, 2008, 2:38:43 PM, Aleksandr wrote:
>
> AR> Юка, привет,
>
> >>> Думаю потому, что надо действия плюс осознанность и
> тогда все должно
> AR> стать
> >>> очевидным.
>
> >> Как ты думаешь, какие твои действия выбили бы тебя
> из зависа?
>
> AR> Решения с последующими действиями. Без сомнений.
>
> >>> Плаваю еще в принятии решения.
>
> >> Какого конкретно решения? Есть что-то конкретное,
> что ты не можешь решить,
> AR> да?
>
> AR> Да. Если важно конкретный пример - напишу по почте.
>
> >>> Сейчас ты четко и без сомнений решил, что ты
> плаваешь в принятии решеня.
> AR> Видишь, как легко? Так же легко можно решить наоборот.
>
> >>> Вот обратил внимание на все это дело и... какой-то
> я совсем размазанный.
> >>> Растерян совершенно. Вроде как и жизнь идет, и
> что-то в ней происходит и
> AR> со
> >>> мной тоже. А нет ни ответственности ни решений.
>
> >> Зачем тебе ответственность и решения, что ты хочешь
> на выходе?
>
> AR> Блииииин! Потому что в этом подвисоне нет никакой
> жизни! Болото и мучения!
> AR> На выходе? Жизни хочу! Радости! Творчества!
> Уравновешенности! Цельности!
> AR> Но гарантий нет. Есть только предположение, что
> если вот так - то есть шанс.
> AR> И если бы только отсутствие гарантий - сделал бы
> шаг. Но шаг этот - море
> AR> боли другим людям. И это меня ввергает в полный
> ступор. Я не могу делать
> AR> людям больно! И вроде как понимаю, что тем самым
> загоняю куда-то не туда
> AR> себя, но... Бляха муха, как просто невозможно
> сделать другим больно! Плюс
> AR> куча трусости.
> AR> Вот она моя привязка и не знаю как ее перешагнуть.
> И надо ли перешагивать.
>
> AR> Получается - и перешагнуть смелости не хватает, и
> отказаться и оставить все
> AR> как есть - тоже :)
>
> AR> Я трушу быть честным. Это больно другим.
>
> AR> Блядь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> AR> Саша
> AR> /////////
>
>
>
> >> Привет!
> >> Юка
> AR> /////
>
>
> >> Юка, привет.
> >> Спасибо. Зацепило твое письмо. Нифига не понимаю, но
> что-то обдумываю,
> >> возвращаюсь, перечитываю, твои слова, Клейна...
> Понимания пока нет. Не на
> >> словах - тут все ясно. А вот в глубине, внутри - там
> нет.
> >>
> >> Думаю потому, что надо действия плюс осознанность и
> тогда все должно стать
> >> очевидным.
> >>
> >> Плаваю еще в принятии решения. Что такое - принять
> решение? Там где мне
> >> просто - там все ясно. А вот там, где мне сложно -
> там у меня сплошные
> >> мучения, очень долгие сомнения, взвешивания... Потом
> я устаю сомневаться и
> >> от желания избавиться от мучений я принимаю решения.
> Если не сильно
> AR> измучен
> >> сомнения, то потом снова сомневаюсь и могу
> откатиться назад. Если измучен
> >> очень - то как правило решение окончательное.
> >>
> >> Но это не решение вопроса. Это решение - избавиться
> от сомнений.
> >>
> >> Вот обратил внимание на все это дело и... какой-то я
> совсем размазанный.
> >> Растерян совершенно. Вроде как и жизнь идет, и
> что-то в ней происходит и
> AR> со
> >> мной тоже. А нет ни ответственности ни решений.
> >>
> >> Бля.
> >>
> >> Саша
> >> ///////
> >>
> >> -----Original Message-----
> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On
> Behalf Of Yuka
> >> Sent: Tuesday, January 22, 2008 2:18 PM
> >> To: 2nd Logic School
> >> Subject: [klein-by]Re: Ответственность
> >>
> >> Привет, Саша!
> >>
> >> > А что есть реальная ответственность по ощущениям?
> Как это почувствовать?
> >> Где это?
> >>
> >> То, что я называю "ответственность" - вопрос на
> грани жизни или умирания.
> >> Когда я отдаю себе отчет (ответственна) за каждый
> шаг, в прямом смысле
> AR> этого
> >> слова . Потому, что каждую секунду я выбираю свое
> происходящее. Я не могу
> >> позволить себе промахнуться, иначе зачем это все? Не
> внешнее тащит меня, я
> >> сама выбираю внешнее и внутреннее, потому что
> времени нет, вообще.
> >>
> >> > Но это означает высочайшую степень осознанности
> КАЖДОГО действия.
> >>
> >> Да!
> >>
> >> >Подумал, что если я каждое действие буду стараться
> прочувствовать на
> >> предмет своих пониманий, то я кроме как в туалет
> никуда и не дойду
> >>
> >> Мне тоже так раньше казалось. Потом полет
> ускоряется. Цепляние за внешнее
> >> уходит.
> >>
> >> > Заканчиваю все с ощущением чрезмерного количества
> мозгов, мыслей в моем
> >> письме. Да и в жизни в принципе. Нет чистоты. Нет
> легкости. Одни
> >> размышления.
> >>
> >> Отлично, ты это осознаешь!
> >>
> >> Вот есть тексты на сайте:
> >> http://www.nadprof.ru/library/lectures/wcm_2.shtml
> >>
> http://www.nadprof.ru/library/lectures/lectionsh2l/lec3_kl1.shtml
> >>
> >> "Клейн:
> >> Твоя это битва или не твоя - это зависит только от
> осознанности. Пока ты
> >> неосознан - это всегда будет битва не твоя. Когда ты
> осознан, это всегда
> >> будет твоя битва. Именно ты принимаешь решение
> сделать первый шаг, с
> >> которого начинается любой путь в тысячу ли. Это
> только вопрос твоей
> >> осознанности, уровня твоего развития. Если это
> всегда твои решения, у тебя
> >> достаточно силы и мастерства, чтобы любую петлю,
> любую хитрость от себя
> >> отодвинуть, любую силу блокировать или отвести. Это
> только вопрос
> >> осознанности. Причем, чем более ты развит, тем более
> ты видишь так: Чем я
> >> занимаюсь - это магия. Я не занимаюсь тем, что не
> магия. Мало того, если
> >> что-то мне не нравится или чего-то мне не хочется,
> но по каким-то причинам
> AR> С
> >> принимаю решение этим заниматься, мне тут же это
> начинает нравиться.
> AR> Потому
> >> что я не могу себе позволить безответственный способ
> поведения - "иду, но
> >> торможу". Это неправильно. Принял решение - все. И
> там, в основе всего,
> >> лежит твоя ответственность. В основе всего, вклю
> >> чая твой энтузиазм и всю твою эмоциональную сферу.
> Настолько это все
> >> опирается на твои решения. Чем больше твоя
> осознанность, тем больше в
> AR> твоей
> >> основе лежит осознанный выбор. Любить этого человека
> или не любить. Идти
> AR> или
> >> не идти. Жить или не жить. И там нет, я еще раз
> повторю, проблем с тем,
> >> чтобы что-то делать. Принял решение - и все. И это
> не какой-то самообман.
> >> Это полноценный выбор здесь и сейчас."
> >> Привет!
> >> Юка
> >> //////
> >>
> >>
> >> > Привет всем.Помогите, пожалуйста, разобраться с
> ответственностью. Что
> AR> это
> >> такое?На уровне дал слово - выполняй, я понимаю. Но
> это папой-мамой
> AR> вложено.
> >> А что есть реальная ответственность по ощущениям?
> Как это почувствовать?
> AR> Где
> >> это?
> >> > И где-то рядом непонимание фразы "Понимание нужно
> только для действия".
> >> Да, на уровне слов все понятно. Умно так - ну а
> нафига оно еще, если не
> >> действовать. Но как-то у меня понимание отдельно, а
> действия отдельно.
> >> > Может, это значит, что вот появляется какое-то
> понимание, проруб, и тут
> AR> же
> >> все совершаемые действия сканируются на предмет
> корректировки с учетом
> AR> этого
> >> понимания? Тут же во все действия добавляется вот
> эта частичка?
> >> > Но это означает высочайшую степень осознанности
> КАЖДОГО действия.
> AR> Подумал,
> >> что если я каждое действие буду стараться
> прочувствовать на предмет своих
> >> пониманий, то я кроме как в туалет никуда и не дойду
> Тогда автоматом
> >> цепляется вопрос - а что есть осознанность? И что
> есть осознавание
> >> осознанности?
> >> > Заканчиваю все с ощущением чрезмерного количества
> мозгов, мыслей в моем
> >> письме. Да и в жизни в принципе. Нет чистоты. Нет
> легкости. Одни
> >> размышления. Но куда и как дальше - не
> понимаю.Саша//////
> >> >

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru