Re: Трусость_сделать_больно:_не_смей! :))) Одна_лична_я_история.

[Andrey Pashkevich <anpash@xxxxxxxxx>]

Привет Лоригульф, Саша !

> Я - очень боюсь причинить боль. Со страшной силой. Я
> боюсь быть безжалостным, потому что для меня это,
> практически, синоним жестокости. Хотя именно жестоким я
> бываю удивительно часто.

Я тоже очень давно себе запретил действовать на полную силу.
Да, наверно я тоже в некоторой зоне трусости, хотя я в последние годы во многом позволяю себе действовать.
Но всЈ же при взаимодействиях с людьми я обычно действую в лучшем случае на 10%, больше не позволяю. Блокирую себя всякой хренью.

А началось всЈ очень давно, классе в 3 школы. ( Раньше я был совсем обездашенным :)))
Помню мы дрались на палках с одноклассниками, и я в какой-то момент понял, что мой противник просто играет, и никогда не  сможет перейти через некоторые границы.
И я понял, что я в отличии от него могу перейти через любые внутренние запреты, и я могу просто убить его, для меня это не было такой игрой.
Я вот это тогда увидел, что для меня это вполне вероятная реальность, и что у меня есть для этого и силы и энергия. 
С тех пор я не играл в подобные игры :) и внимательно относился к людям. 

Теперь я знаю, что силЈнок у меня достаточно что бы "запиздить" практически кого угодно. Я даже разговариваю с неподготовленными людьми аккуратно, потому что бывало от общения со мной у людей что-то важное мировоззренческое отваливалось, и им становилось больно и плохо.

Сейчас я уже более-менее "хороший" :)))
И пиздить никого не собираюсь, но всЈ равно сильно ограниченный.

Есть у меня какой-то такой внутренний глюк. Что если я буду в полную сиду действовать, то мир нах развалится весь :))))

 
> ...я хочу уйти со своей работы и попроситься в
> какую-нибудь надпроф-компанию. Причем я уже решил для
> себя - "Я ухожу!" Но еще не решил, когда это скажу.

Это бесконечный вопрос.
Что о тебе подумают, это не важно :))
потому что это Ты будешь думать, что о тебе подумают ну итд...
Ты воспринимаешь :)

У меня раньше тоже бывала очень часто подобная зависимость от окружающих.
Такая потребность соответсвовать тому, каким меня видят окружающие. Точнее страх того, что они разочаруются увидя меня другим, да скорее страх за них, что они вот так обломаются, плохо им будет, переживать будут...

Мне не были важны их мысли что вот они подумают что-то плохое, это их личные проблемы, что они подумают :)
Но мне не хотелось их расстроить.

Но я осознал своЈ право быть собой и не зависеть от чьих-либо глюков.
Теперь я могу спокойно сказать кому угодно в глаза. Нет чувак, если ты так думал, значит ты ошибался, всЈ на самом деле не так :))) 
И это правильно.

Андрей

////

23.01.08, 23:50, lorigulf@aport.ru:

> Привет, Саша!
> Ниже твое длинное письмо, резюме которого можно свести
> к словам: трушу сделать больно.
> Знаешь, мы с тобой офигенно похожи, как мне все больше
> кажется :)
> Но в этом вопросе я должен тебе сказать: не смей! Не
> смей говорить, что трусишь делать больно, пока не
> узнаешь, как _я_ трушу сделать больно! :P
> Сейчас я тебе расскажу, почему.
> Когда-то я был маленьким мальчиком, и довольно
> агрессивным. То есть я сопротивлялся, когда меня били.
> Иногда - довольно сильно.
> Однажды я врезал одному м*даку - иначе не скажешь - и
> вышло, и впрямь, сильновато. 
> После этого его дуракнутая мамаша (в контексте этой
> истории иначе границы не проведешь) развопилась, что,
> дескать "Моему сыну свернули челюсть!!!"
> И учитель, наш Первый Учитель, устроил общее собрание
> класса.
> Про Учителя надо сказать особо. Это он способствовал
> моему приходу в тот класс. Он всегда говорил мне, что я
> "особенный", и что я "умнее всех остальных", и что я
> охрененно "талантливый" и прочие такие вещи. И
> радовался тому, что я пишу стихи. И вообще. Он весь из
> себя был до мозга костей рафинированный, тонкий
> интеллигент (однако не стеснялся хулиганящему ученику
> нарисовать в дневнике свинью, выражая свое мнение о нем).
> Так вот. Этот Учитель, которого я ОХРЕНЕННО любил -
> никого, наверно, на тот момент, так сильно не почитал и
> не боготворил - Он мне перед всем классом заявил:"Это
> очень плохой и злой поступок. Ты плохо поступил, и если
> сделаешь так еще раз, тебя посадят в сумасшедший дом."
> Собственно, на этом моя агрессия закончилась. Началась
> "эра трусости", которую я не пережил до сих пор.
> Я - очень боюсь причинить боль. Со страшной силой. Я
> боюсь быть безжалостным, потому что для меня это,
> практически, синоним жестокости. Хотя именно жестоким я
> бываю удивительно часто. Никакого парадокса, если
> вдуматься - быть жестоким просто, ибо для этого вообще
> ничего не надо - достаточно не думать, каково другим.
> Быть же безжалостным значит, прежде всего, не щадить
> самого себя. Да, причинять другим боль  - это очень
> больно, если ты не м*дак! Это охрененно больно и в
> тысячу раз приятнее причинить боль - даже бОльшую - ебе! 
> Но, как мне кажется, вопрос "развиваться или не
> развиваться" - это вопрос за пределами боли и не-боли. 
> Вот у меня сейчас тоже период трусости - кстати,
> спасибо тебе, благодаря тебе я явно ее осознал:
> ...я хочу уйти со своей работы и попроситься в
> какую-нибудь надпроф-компанию. Причем я уже решил для
> себя - "Я ухожу!" Но еще не решил, когда это скажу. По
> идее, самое время будет, "когда текущий проект
> завершится" - но это "когда текущий проект завершится"
> означает "хрен знает когда", ибо ЭТА программа будет
> дорабатываться еще долго-долго. Но даже и не в этом
> проблема. Проблема в том, чтобы дать понять людям, с
> которыми я работаю уже полтора года, людям, которые мне
> небезразличны и которым небезразличен я - что я ухожу.
> Что мне с ними нравилось, что они классные, что дело ни
> в них, ни во мне... и ВСЕ-ТАКИ я ухожу. Мне страшно это
> сказать. Я собираюсь это сказать, я все время СОБИРАЮСЬ
> это сказать... но не говорю. Не могу найти случая. Не
> чувствую в себе сил, особенно когда они рады моему
> вкладу и хвалят меня. Они мне - "Ты молодец, ты
> классный, здорово, что ты тут есть!" А я им - "Ребята,
> вы классные, но Я ВАС БРОСАЮ!!!"
> И еще... неожиданно, я осознаю еще одну вещь - дважды
> спасибо тебе за письмо!!! :)))
> Я осознаю вот что - мне страшно не столько, что я
> причиню боль, сколько боль, которую это причинение боли
> принесет мне самому. Это не забота о других, хотя и
> маскируется под нее - это забота о СЕБЕ! Я не боюсь,
> что "я буду сволочью" и причиню боль - я боюсь, что они
> "будут считать меня сволочью", и это ранит меня самого.
> Я уже прошел через такое, однажды - когда я учился по
> неинтересной мне специальности (с трудом окончил
> обучение, и ни дня не работал по ней) - боялся, что
> друзья и близкие, одногруппники - все они будут считать
> меня предателем. Боялся не предательства, а чужих
> мыслей обо мне! Вот такая хрень! Вот чего я боюсь на
> самом деле - потому что не имею своего центра, который
> позволил бы мне стоять независимо, железобетонно, чтобы
> меня ничего не могло сбить. Или, скорее... нет, не так
> - железобетонную плиту можно сломать; скорее - стоять
> как дедушка - мастер кун-фу. Которого можно пихать и
> толкать как угодно, а он лишь увернется, наклонится,
> подпрыгнет, когда надо - но останется стоять там, где
> сам хочет. У меня такого стабильного центра нету, и
> поэтому меня пугают такие вещи - "Ах, они подумают, что
> я предатель!", или, в общем случае, "ах, я причиню
> боль, и они будут думать, что я жестокий злодей."
> Это - как раз небезжалостность: наличие жалости к СЕБЕ,
> родимому.
> Вот. Посему... 
> Вот _я_ боюсь - это по-настоящему боюсь! Я, даже видя
> всю эту хрень, до сих пор не могу решиться завести
> неприятный разговор. :)))
> Хотя, надеюсь, это письмо очень поможет мне. Поможет
> мне увидеть то, что со мной происходит, увидеть, где не
> "благородство", а простая "трусость", и сделать нужный
> выбор. Вот.
> Может, и тебе оно что-то скажет о тебе. Хорошо, если так.
> Привет!
> ///\\\///\\\///
> Wednesday, January 23, 2008, 2:38:43 PM, Aleksandr wrote:
> AR> Юка, привет,
> >>> Думаю потому, что надо действия плюс осознанность и
> тогда все должно
> AR> стать
> >>> очевидным.
> >> Как ты думаешь, какие твои действия выбили бы тебя
> из зависа?
> AR> Решения с последующими действиями. Без сомнений.
> >>> Плаваю еще в принятии решения.
> >> Какого конкретно решения? Есть что-то конкретное,
> что ты не можешь решить,
> AR> да?
> AR> Да. Если важно конкретный пример - напишу по почте.
> >>> Сейчас ты четко и без сомнений решил, что ты
> плаваешь в принятии решеня.
> AR> Видишь, как легко? Так же легко можно решить наоборот.
> >>> Вот обратил внимание на все это дело и... какой-то
> я совсем размазанный.
> >>> Растерян совершенно. Вроде как и жизнь идет, и
> что-то в ней происходит и
> AR> со
> >>> мной тоже. А нет ни ответственности ни решений.
> >> Зачем тебе ответственность и решения, что ты хочешь
> на выходе?
> AR> Блииииин! Потому что в этом подвисоне нет никакой
> жизни! Болото и мучения!
> AR> На выходе? Жизни хочу! Радости! Творчества!
> Уравновешенности! Цельности!
> AR> Но гарантий нет. Есть только предположение, что
> если вот так - то есть шанс.
> AR> И если бы только отсутствие гарантий - сделал бы
> шаг. Но шаг этот - море
> AR> боли другим людям. И это меня ввергает в полный
> ступор. Я не могу делать
> AR> людям больно! И вроде как понимаю, что тем самым
> загоняю куда-то не туда
> AR> себя, но... Бляха муха, как просто невозможно
> сделать другим больно! Плюс
> AR> куча трусости.
> AR> Вот она моя привязка и не знаю как ее перешагнуть.
> И надо ли перешагивать.
> AR> Получается - и перешагнуть смелости не хватает, и
> отказаться и оставить все
> AR> как есть - тоже :)
> AR> Я трушу быть честным. Это больно другим.
> AR> Блядь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> AR> Саша
> AR> /////////
> >> Привет!
> >> Юка
> AR> /////
> >> Юка, привет.
> >> Спасибо. Зацепило твое письмо. Нифига не понимаю, но
> что-то обдумываю,
> >> возвращаюсь, перечитываю, твои слова, Клейна...
> Понимания пока нет. Не на
> >> словах - тут все ясно. А вот в глубине, внутри - там
> нет.
> >>
> >> Думаю потому, что надо действия плюс осознанность и
> тогда все должно стать
> >> очевидным.
> >>
> >> Плаваю еще в принятии решения. Что такое - принять
> решение? Там где мне
> >> просто - там все ясно. А вот там, где мне сложно -
> там у меня сплошные
> >> мучения, очень долгие сомнения, взвешивания... Потом
> я устаю сомневаться и
> >> от желания избавиться от мучений я принимаю решения.
> Если не сильно
> AR> измучен
> >> сомнения, то потом снова сомневаюсь и могу
> откатиться назад. Если измучен
> >> очень - то как правило решение окончательное.
> >>
> >> Но это не решение вопроса. Это решение - избавиться
> от сомнений.
> >>
> >> Вот обратил внимание на все это дело и... какой-то я
> совсем размазанный.
> >> Растерян совершенно. Вроде как и жизнь идет, и
> что-то в ней происходит и
> AR> со
> >> мной тоже. А нет ни ответственности ни решений.
> >>
> >> Бля.
> >>
> >> Саша
> >> ///////
> >>
> >> -----Original Message-----
> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On
> Behalf Of Yuka
> >> Sent: Tuesday, January 22, 2008 2:18 PM
> >> To: 2nd Logic School
> >> Subject: [klein-by]Re: Ответственность
> >>
> >> Привет, Саша!
> >>
> >> > А что есть реальная ответственность по ощущениям?
> Как это почувствовать?
> >> Где это?
> >>
> >> То, что я называю "ответственность" - вопрос на
> грани жизни или умирания.
> >> Когда я отдаю себе отчет (ответственна) за каждый
> шаг, в прямом смысле
> AR> этого
> >> слова . Потому, что каждую секунду я выбираю свое
> происходящее. Я не могу
> >> позволить себе промахнуться, иначе зачем это все? Не
> внешнее тащит меня, я
> >> сама выбираю внешнее и внутреннее, потому что
> времени нет, вообще.
> >>
> >> > Но это означает высочайшую степень осознанности
> КАЖДОГО действия.
> >>
> >> Да!
> >>
> >> >Подумал, что если я каждое действие буду стараться
> прочувствовать на
> >> предмет своих пониманий, то я кроме как в туалет
> никуда и не дойду
> >>
> >> Мне тоже так раньше казалось. Потом полет
> ускоряется. Цепляние за внешнее
> >> уходит.
> >>
> >> > Заканчиваю все с ощущением чрезмерного количества
> мозгов, мыслей в моем
> >> письме. Да и в жизни в принципе. Нет чистоты. Нет
> легкости. Одни
> >> размышления.
> >>
> >> Отлично, ты это осознаешь!
> >>
> >> Вот есть тексты на сайте:
> >> http://www.nadprof.ru/library/lectures/wcm_2.shtml
> >>
> http://www.nadprof.ru/library/lectures/lectionsh2l/lec3_kl1.shtml
> >>
> >> "Клейн:
> >> Твоя это битва или не твоя - это зависит только от
> осознанности. Пока ты
> >> неосознан - это всегда будет битва не твоя. Когда ты
> осознан, это всегда
> >> будет твоя битва. Именно ты принимаешь решение
> сделать первый шаг, с
> >> которого начинается любой путь в тысячу ли. Это
> только вопрос твоей
> >> осознанности, уровня твоего развития. Если это
> всегда твои решения, у тебя
> >> достаточно силы и мастерства, чтобы любую петлю,
> любую хитрость от себя
> >> отодвинуть, любую силу блокировать или отвести. Это
> только вопрос
> >> осознанности. Причем, чем более ты развит, тем более
> ты видишь так: Чем я
> >> занимаюсь - это магия. Я не занимаюсь тем, что не
> магия. Мало того, если
> >> что-то мне не нравится или чего-то мне не хочется,
> но по каким-то причинам
> AR> С
> >> принимаю решение этим заниматься, мне тут же это
> начинает нравиться.
> AR> Потому
> >> что я не могу себе позволить безответственный способ
> поведения - "иду, но
> >> торможу". Это неправильно. Принял решение - все. И
> там, в основе всего,
> >> лежит твоя ответственность. В основе всего, вклю
> >> чая твой энтузиазм и всю твою эмоциональную сферу.
> Настолько это все
> >> опирается на твои решения. Чем больше твоя
> осознанность, тем больше в
> AR> твоей
> >> основе лежит осознанный выбор. Любить этого человека
> или не любить. Идти
> AR> или
> >> не идти. Жить или не жить. И там нет, я еще раз
> повторю, проблем с тем,
> >> чтобы что-то делать. Принял решение - и все. И это
> не какой-то самообман.
> >> Это полноценный выбор здесь и сейчас."
> >> Привет!
> >> Юка
> >> //////
> >>
> >>
> >> > Привет всем.Помогите, пожалуйста, разобраться с
> ответственностью. Что
> AR> это
> >> такое?На уровне дал слово - выполняй, я понимаю. Но
> это папой-мамой
> AR> вложено.
> >> А что есть реальная ответственность по ощущениям?
> Как это почувствовать?
> AR> Где
> >> это?
> >> > И где-то рядом непонимание фразы "Понимание нужно
> только для действия".
> >> Да, на уровне слов все понятно. Умно так - ну а
> нафига оно еще, если не
> >> действовать. Но как-то у меня понимание отдельно, а
> действия отдельно.
> >> > Может, это значит, что вот появляется какое-то
> понимание, проруб, и тут
> AR> же
> >> все совершаемые действия сканируются на предмет
> корректировки с учетом
> AR> этого
> >> понимания? Тут же во все действия добавляется вот
> эта частичка?
> >> > Но это означает высочайшую степень осознанности
> КАЖДОГО действия.
> AR> Подумал,
> >> что если я каждое действие буду стараться
> прочувствовать на предмет своих
> >> пониманий, то я кроме как в туалет никуда и не дойду
> Тогда автоматом
> >> цепляется вопрос - а что есть осознанность? И что
> есть осознавание
> >> осознанности?
> >> > Заканчиваю все с ощущением чрезмерного количества
> мозгов, мыслей в моем
> >> письме. Да и в жизни в принципе. Нет чистоты. Нет
> легкости. Одни
> >> размышления. Но куда и как дальше - не
> понимаю.Саша//////

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru